Copie Martin 0018...combien ça coute?

Pas de hide glue sur la série "authentic"
Explique toi svp...

les guitares de la série Authentic ne sont pas entièrement collés à chaud...

Le collage entier d'une guitare à la colle chaude comme à l'époque est en option chez Martin + 1500 dollars.

Ce que je veux démontrer par la c'est que 95% des gens (Martin ou autres) qui prétendent faire des copies de Martin Préwar en sont en fait très très loin..
Très peu de personnes respectent parfaitement les matériaux et les techniques de l'époque...et ceux qui font cela vraiment (blazer et Henkes, Schoenberg etc etc) sont mondialement réputés, ont des délais extrêmement longs et sont très très très chers...

Donc quand on me dit qu'une réplique 18 préwar ne vaut largement pas 8000 euros et qu'on me cite Franck Cheval, j'ai doucement envi de rire...il faut savoir de quoi on parle...

Franck Cheval saura surement faire une magnifique 00, avec une décoration type Martin 18...mais elle n'aura ni les méthodes de fabrication, ni les matériaux ni le son d'une préwar!!!

On aura une belle 00 avec des techniques de fabrication modernes et un son moderne mais tout sauf une réplique préwar... il ne suffit pas de prendre une table adirondack et un fond acajou pour faire une préwar...

Et si un luthier est capable de faire une vraie réplique pour 3000euros, je pense que bon nombres de passionnés de lutherie/vintage seront heureux de l'apprendre...

Alors qu'il y a t'il de collé à chaud sur une authentic exactement?

BH,schoenberg bien sur!. Qui d'autres?
Ca plait beaucoup ces temps ci.

La table et les barrages...

Dana Bourgeois et Bruce Sexauer font également parfois de très belles copies

Quand on lit les 2-3 messages précédents heureusement qu'on se dit qu'il existe des gens qui jouent de la musique avec leur instrument...

Jouer les puristes c'est bien beau mais lorsqu'il y a tant de subjectivité dans le son je ne vois pas trop l'intérêt.

Un luthier peut évidemment faire une guitare aussi bien qu'une 0018 pré...

De toute façon qui peut dire quelle guitare sonne le mieux ? Un vrai test devrait être fait à l'aveugle et il y aurait des surprises.

La lutherie vintage c'est un marché qui profite bien des forums, en particulier quand on y lit certaines choses.

Par exemple, en lutherie de violons on a pu lire plein de théories sur les bois des Stradivarius qui auraient passé des hivers plus longs ou rudes. Je ne dis pas que tout cela est faux mais plutôt qu'il y a trop de paramètres dans la construction d'un instrument pour citer un type de collage qui pourra faire la différence.

pierre

Oh et bien que de réponses...

C'est quand même impossible un budget comme ça pour moi...

En fait quand j'y réfléchie bien même une bête 0018V me satisferait mais avec ce p****n de manche en V c'est pas pour mes petites mains...

La question à la base n'était pas de savoir qu'elle guitare sonnera le mieux, la question était de savoir qu'elle guitare se rapprocherait le plus du son typique Martin 0018 préwar...

Et il y'a beaucoup trop de paramètres à prendre en compte dans le son d'une telle guitare, je suis d'accord...voila pourquoi il s'agit de ne pas oublier "les détails"...

Quand on veut une réplique, pour retrouver un son particulier et précis, il faut prendre en compte tous les paramètres...rien n'est à négliger car tout entre dans le son définitif...aussi bien la colle, que les bois, les barrages, le pickguard sous vernis etc etc etc

A partir du moment ou on commence à changer des paramètres car "c'est un détail" on s'éloigne du son original...je ne dis pas que la guitare ne sonnera pas bien, je dis qu'elle ne sonnera juste pas comme une préwar martin...

On est pas ici dans "l'aussi bien que.." on est dans "le plus ressemblant"..

Vous remarquerez souvent que les copies "préwar" de beaucoup de luthiers qui en fait n'ont pas grand chose de "préwar" sonnent de facon beaucoup plus modernes que les vraies préwar ou que les copies préwar réalisés selon les vraies méthodes de l'ancien temps.

Elles sont plus riches harmoniquement, avec souvent un son plus aéré etc etc ce qui n'est généralement pas recherché par une personne souhaitant un son Martin vintage.

Bref, tout ca pour dire que selon moi, faire une 00 avec déco type 18 n'est pas suffisant à en faire une copie préwar...

Désolé pour le "hors sujet"

Quel est le budget maximum que tu souhaites investir dans cet instrument? Souhaites-tu rester obligatoirement rester dans la marque Martin?

Bah c'est vraiment pas pour tout de suite l'achat mais on va dire 2000 euros grand maximum...

Et puis bien sur tous ces gens ont l'extreme habitude de jouer avec des martin pre-war.
Ils en ont eu plein entre les mains,tellement que...

Tu serais surpris du manche en V et surtout sur ce petit modèle.

C'est quoi d'autres les ...
Ou plutot qu"est ce qui n'est pas collé à la hide glue finalement?

Bonjour,

Pour ton budget, selon moi le mieux serait d'aller voir ou de contacter le luthier dont je t'ai parlé.

Si tu as vraiment un profil de manche que tu affectionnes et que celui-ci est sur une guitare qui t'est accessible, alors tu prends les mesures ainsi que le profil au sillet et à la 12ème case. Au passage, il existe des sortes de peignes qui épousent la forme du manche, sinon à toi de trouver un moyen de relever ce profil qui te plait.

Pour en revenir à la lutherie, faire de la copie d'instrument ce doit être bien triste pour un luthier. C'est pour moi une démarche qui va à l'encontre de ce métier.

pierre

Enfin hum quoi; comme ça été dit plus haut,il y a copie et copie.

Tout ce qui n'est pas collé à la HG? Le reste!

Contre éclisses, dos, renforts de dos, touche, manche, placages, pickguard, filets et etc etc

Et oui une Martin préwar ca s'essaye relativement facilement...On parle pas de Stradivarius ici...il suffit de se rendre à Paris vers pigalle pour pouvoir en tester au moins une ou deux, sinon il suffit de regarder les sites internet spécialisés et ebay.com et même ebay.fr ou on en voit passer parfois...

C'est pas si introuvable/inessayable que ca peut en avoir l'air...(j'ai acheté ma vieille Martin à un mec de toulouse via ebay.fr c'est qu c'est possible...)

Je pense que tu m'as compris, j'ai fait cette analogie non pas pour notre ami qui recherche sa guitare mais plutôt pour comparer ce que tu as dit sur le type de collage et un autre aspect discutable de la lutherie.

Quant à Martin si ils ont envie de facturer 1500USD les opérations de collage ils font ce qu'ils veulent du moment qu'ils trouvent des clients pour la chose.

pierre