Entretien (oui je sais...)

Le plus raisonnable : tu as une SG Gibson avec une touche palissandre tu prends de l'huile de citron.
L'huile de citron est comme un indiqué un nettoyeur et un produit qui "nourrit"
Tu insistes un peu, ça va partir si c'est un peu noir.
Quand c'est bien propre tu repasses un peu d'huile de citron et tu essuies le plus gros, laisse sécher et voilà
Si les frettes ne te paraissent pas assez brillantes tu peux les passer à la laine d'acier en masquant la touche ou alors tu as ce genre d'outil : https://www.thomann.de/fr/goel(...)d.htm
Attaquer le metal, moi perso je ne le fais pas, à part le nettoyer. Je laisse tout cela vieillir.
Pour le vernis tu fais juste attention à bien prendre un adapté pour le vernis nitro.

Justement pour le nitro ? Quelle préconisation ?
Le Gibson de chez toto ?

Que disent les " luthiers " sur l'entretien des vernis ???

J'aimerais bien avoir leur avis éclairés !!!!

Perso j' utilise de la " Vernilline " sur mes guitares et je n'ai jamais eu le moindre probleme sur ma D41 , sur ma Collings sur mes strats , etc etc

J'ai le sentiment d'avoir ébranlé les convictions de quelques uns, qui, troublés, simulent la dérision. Personnellement je ne recherche pas du tout à convaincre les indécis, j'ai juste voulu attirer l'attention que l'on achète souvent des produits dits spécialisés et qu'ils sont moins efficaces que des produits naturels.

Je n'ai pas d'actions dans l'huile d'olive, qui d'ailleurs voit ses ventes augmenter régulièrement, les ménagères étant moins sceptiques que les guitaristes sur ses multiples qualités.

Alors, bien sûr, les naïfs croient aux arguments commerciaux des fabricants de guitares, qui eux, ont des intérêts financiers dans leurs recommandations avec les producteurs des produits vivement et dynamiquement conseillés.

La marque Martin, un exemple parmi tant d'autres, conseille une foule de matériels jusqu'aux cordes, médiators, et demain.... de l'huile de pépin d'oranges qui donne du dynamisme à l'instrument!

Quant au grandissime Hank Marvin, il n'a pratiquement jamais entretenu ses guitares, il s'en ait fait voler trois, et a rendu sa toute première strat à celui qui l'avait achetée pour lui, Cliff Richard. Ce dernier l'a donné quelques années après à l'ami d'Hank, son fidèle compagnon des Shadows, Bruce Welch.

Ceci dit, chers contradicteurs, je tiens tout particulièrement à vous préciser qu'un forum sert très souvent à l'un d'entre nous pour solliciter un conseil, il appartient, alors, à chacun d'émettre un avis, et au questionneur de choisir la solution qui lui convient.

Dans le cas présent, je suis désolé de vous obliger à constater qu'il a retenu mon argumentation, et qu'il vous a clairement exprimé, d'une manière très imagée, ce qu'il pensait de vos élucubrations. J'eusse aimé que vous exprimiez, à mon égard, une certaine admiration, la reconnaissance d'un certain savoir, l'intelligence de cette idée, le génie, la connaissance aigüe de l'entretien d'une lutherie, etc... etc.... plutôt que vous tombiez, suite à votre cruelle déception, dans une dérision qui semble perturber votre équilibre psychique!

Alors, vous allez croire que j'ai des actions, mais l'huile de citron sur un vernis poly ça dégraisse très très bien !
Sur un nitro, un Gibson Polish va très bien

Perso, "tu ne m'as rien ébranlé", crois-le..Quant à l'orange, tu serais surpris de savoir à quel point ça dégraisse bien..mais que ça dynamise une gratte ma foi, si tu y crois, fais toi plaisir..
Je pense que tu as besoin de reconnaissance et qu'il est dommage que tu balances des fadaises alors que tu dois avoir une bonne expérience, rien que "pour dire le plus"
Bonne soirée Papy Wiki

Acétone‘

Cette réponse se veut humoristique du premier au dernier mot. Et ne crois pas que j'ai besoin de reconnaissance, de ce côté, j'ai eu beaucoup de satisfactions dans le milieu professionnel, associatif et fédéral.

Je suis simplement un affectif qui aime les gens et qui, comme beaucoup d'entre nous, aime être aimé.

En ce qui concerne l'orange je l'ai citée parce que la forme de ce fruit et sa peau approche un peu celle des gros citrons de Menton! Et je ne lui connais pas d'utilité autre que gustative.

Quant au choix du questionneur, je reste modeste car je suis persuadé qu'il avait déjà l'idée d'un produit naturel, tel que l'huile d'olive, bien ancré dans sa tête.

Ne prends pas mes propos taquins et moqueurs, au sérieux, j'ai seulement eu l'envie subite de rire un peu pour sortir de la tristesse de ce confinement!

Salut Casseoreille !

Sans te prendre la tête, ou chercher à avoir "raison" mais simplement pour discuter, j'aimerai rebondir la dessus :



Comme je l'expliquais plus tôt, pour les grands nettoyages, 3 à 4 fois par an, j'utilise à dose homéopathique, les produits d'entretien Gibson.

Je n'ai jamais tester d'autre produit pour l'entretien de ma LP (donc, je ne jugerais / spéculerais pas sur les autres marques ou sur l'emploi de produits "naturelle").

Perso, je n'ai pas choisi les produits Gibson en raison d'arguments commercial de leur part. Mais comme je le disais par un raisonnement personnel qui était le suivant :
Si la marque recommande tel produit pour l'entretien de ses guitares, en quelque sorte, elle se porte garante que l'emploi de celui ci ne causera pas de soucis, n'abimera pas la guitare. J'ai du mal à imaginer que Gibson (par exemple) conseillerai un produit qui ruinerai la lutherie, ferait fondre le vernis, sauter les frettes etc.

Puis, ayant commencé avec ça, étant satisfait du résultat obtenus et n'ayant jamais observé de soucis lié à l'emploi de leur produit (ma LP à près de 20 et est en super état) et bien, j'ai continuer avec sans changer, après tout, pourquoi changer une formule qui marche.

Ceci dit, ce qui m'intéresse le plus, c'est l'idée de recommandation liées à des accords commerciaux. Lors que je développais les points précédant il y a quelques messages de cela, j'ai hésiter à évoquer cette idée pour anticiper le fait que l'on pourrait m'opposer cette argument.
Et ayant réfléchi dessus, je me dis que ce point est à relativiser selon le cas de figure, mais que quelque soit le cas, ça ne change déjà pas le fait que la recommandation d'un produit par une marque, engage en quelque sorte sa responsabilité => Exemple très exagéré : Si Gibson recommandait demain aux guitaristes de nettoyer leur LP avec un mélange d'acétone et de déboucheur pour canalisations.. Même si le conseils était pourtant ultra absurde et aurait pu être interprété comme une mauvaise blague, si un guitariste venait à réclamer réparation à Gibson après avoir ruiné sa guitare en suivant ce conseil, ne pourrait-il pas obtenir raison en justice ?
J'ai donc tendance à penser, que les grosses marques ne recommande pas n'importe quoi pour l'entretien de leur matériel.

Maintenant, les marques conseille t-elle le produit le PLUS efficace ou celui le MEILLEUR RAPPORT QUALITE / PRIX... là, je reconnais que je n'y crois pas forcément.
J'ai l'exemple mais pas dans la guitare.. en automobile, où des mécano m'avait expliqué que l'huile de vidange utilisée par audi / VW n'est pas la meilleure et la plus performante sur le long terme, mais qu'ils font avec ce qu'ils ont dans le sens où ils ont leur arrangement financier avec un partenaire.. mais que la concurrence propose des huiles plus adaptées..

Mais re ceci dit ! Concernant plus spécifiquement les produits d'entretien Gibson, ceci sont fabriqué à Nashville, donc ça me laisse penser que Gibson est sûrement propriétaire de l'entreprise qui fabrique ces produits, du coup, pas d'histoire d'arrangement commerciaux. Si Gibson fabrique ses produits, à lui de choisir ce qu'il veut mettre dedans.. Là encore, un choix de "recette" sera forcément un compromis entre "performance" et "coût" mais certainement également en évitant d'avoir à rembourser une guitare par flacon de polish.


Bref, concernant l'efficacité, je n'ai pas fait de tests comparatif, je sais juste que ces produits "industriels" m'offre des résultats qui me conviennent, que la faible quantité utilisé n'engendre pas de dépenses significative.
Et surtout, et c'est peut être un point sur lequel tu voudras rebondir, je me demande si du coup, plutôt que de débattre du meilleur produit à utiliser, des risques éventuels etc, le plus simple pour celui qui n'a pas l'esprit tranquille en tout cas, ne serait pas de prendre les produits recommandé par la marque, car encore une fois, si cela n'est pas un gage de performance supérieur, ce peut au moins être la garantie que le produit ne posera pas de problème à l'usage.

Je me permets de reprécisé que je ne cherche pas à débattre sur le fait qu'il soit bien ou pas d'utiliser tel ou tel produit "naturel" mais sur la pertinence de mon raisonnement qui me pousse à choisir des produits Gibson pour une Gibson. Je suis ouvert à tout contre arguments, dans la bonne humeur bien sûr

L'huile de lin est utilisée depuis plusieurs CENTAINES D'ANNEES pour l'entretien du bois. Ceci etant dit, comme actuellement il est difficile d'en trouver une qui ne soit pas traitée ou qui ne contienne pas d'additif, je reste donc fidele à l'huile d'olive, produit naturel ayant beaucoup de qualités et d'utilisations pas seulement sur le plan alimentaire.

Libre à vous si vous preferez utiliser des produits chimiques dont vous ignorez la composition, parce que conseillés par des marques pour d'evidentes raisons commerciales.

De meme, continuez à consommer engrais, pesticides, nourriture industrielle, nous ne serons que plus vite debarassés de votre inébranlable sottise

Salut,

Toujours sans vouloir contrarié personne en essayant de démontrer que tel produit est "bon" ou ''mauvais".
Qu'une marque essai de vendre ses produits en vantant ses qualités, cela me paraît normal. Le fait qu'une entreprise cherche à gagner de l'argent en écoulant ça marchandise n'est selon pas en soit un argument démontrant que ses produits sont plus ou moins bons que des alternatives moins cher ou plus naturel.

Enfin, pour préciser les choses, l'huile d'olive ou de lin, sont des produits chimiques au même titre que l'acétone, l'essence, ou une pomme.

En fait, tout ce qui nous entour et nous même, sommes de nature "chimique", car les atomes composant nos molécules sont assemblée par des liaisons chimiques.

Opposer chimique à naturel n'a pas de sens. Il faudrait opposé naturel à artificiel.
Les produits naturel étant des produits disponible dans la nature "tel quel" ou étant non traité par d'autre moyens que des méthodes mécaniques, gravitationnels, par distillation à la vapeur ou à la chaleur, extraction par l'eau etc.

Mais la chose la plus importante à préciser, ce n'est pas qu'il conviendrait d'utiliser "artificiel" ou "non naturel" à la place de "chimique", mais que les associations que l'on fait par rapport à ces termes ne sont pas toujours adéquate.
Ainsi, les gens ont tendance à penser que les produits naturels sont bons, et que les produits "chimique" (artificiels) sont mauvais.
Hors, la nature artificiel ou non d'un produit ne nous renseigne pas sur ses effets, ni sur sa nocivité.
Un produit naturel peut-être mauvais et nocif : le venin est bien naturel, mais nocif. Le pétrole est également une "huile" naturelle.
Un produit artificielle peut-être inoffensif : une bonne partie des médicaments que nous utilisons sont des médicaments dit "chimique" c'est à dire des produits artificiels dont le principe actif découle de synthèse chimique. (il existe des médicaments de provenance naturel mais rare doivent être ceux dont les processus de productions et l'ajout d'autre éléments doivent encore autorisé à parler de produits "naturel")
l'ibuprofène par exemple est artificiel, non naturel, pourtant, en cas de douleurs ou de maladies, très peu d'individus auraient la volonté de se passer de traitement médicamenteux "chimique".

Donc, je pense que ce qu'en appliquant ce raisonnement aux produits d'entretien, selon la nature de la tache à réaliser, on doit pouvoir des produits artificiel meilleurs que certains produits naturels, mais que l'inverses et vrai également, que certains produits naturels doivent surpasser des produits artificiels. Il faut comparer les produits en fonction de leur résultats, de leur avantages et inconvénients sans s'attacher à leur nature naturelles ou artificielles (mise à part bien sûr par rapport à des considérations d'ordre écologiques par exemple).

Ceci dit, même si je préfère rester sur mes produits et que je ne compte pas utiliser d'huile végétal pour l'entretien de mes guitares, n'ayant pas testé la méthode, je ne te contredirais pas, c'est juste que ce que j'ai fonctionne, donc je n'ai pas d'intérêt à essayer autre chose.
Cette petite démonstration ne vise pas à valider ou invalider l'huile d'olive, ni n'importe quel autre produit, mais simplement qu'on ne peut pas rejeter un produit industriel simplement sur sa nature artificiel, car celle ci ne témoigne en rien de ses qualités à remplir sa fonction.

Je ne connais pas les produits recommandés par Gibson, donc bien incapable de donner le moindre avis.

Cependant, je n'ignore pas que Gibson a rencontré de graves difficultés financières, parce que cette marque avait procédé au rachat d'une société qui lui a plus coûté que rapporté. De plus, en multipliant le nombre de guitares et leurs modèles, en baissant la qualité de fabrication sûrement en raison des stocks de bois de moindre qualité pour gagner plus, en procédant à des hausses de prix injustifiées, les acheteurs ont sanctionné cette marque

Marque qui d'ailleurs et en plus rencontrait bien des problèmes en raison de l'incompétence de son PDG, et qui semble l'avoir remplacé par une personne plus compétente, mais qui doit redresser la situation et rembourser les emprunts.

La marque Fender, suit la même politique, toujours, comme Gibson à rechercher des matériaux moins chers et donc moins bien, dont justement les bois. De plus les érables d'Amérique sont victimes d'une espèce de chenille qui s'installe au coeur de l'arbre jusqu'à sa mort! Fender prévient que cette espèce sera remplacée. Nul doute qu'une espèce moins onéreuse sera choisie et utilisée à la place de l'érable!

C'est quand même la preuve que ces grandes marques sont à la recherche de gains nouveaux pour pallier à la baisse des ventes, et afin de sauver et relancer leur activité.

Je doute fort qu'une marque de guitare fabrique elle-même ses cordes, ses médiators et autres accessoires. Son souci principal, sa recherche fondamentale n'est pas de recommander les meilleurs produits, mais d'obtenir les meilleures retombées financières devenues vitales pour la survie de l'entreprise.

Tu dois être déçu de ma réponse qui ne répond pas à ton questionnement, mais je ne peux parler de produits que je ne connais pas. Je sais que chez Fender leurs câbles custom, sous-traités, sont de piètre qualité, les plus mauvais que j'ai pu essayés. Cela me coûte de le dire car je suis depuis tout jeune un fan de cette marque.

Je respecte toujours mes contradicteurs qui ont leur propre raison d'opter pour un produit précis, surtout lorsque celui-ci ne les déçoit pas! Je veux juste ouvrir les yeux aux gens qui, comme moi, sont fans d'une marque, à tel point "qu'ils ont de la peau de saucisson devant leurs yeux" comme on le dit dans ma région!

Il faut le savoir, aujourd'hui, la devise de ces grandes marques, c'est business, business!

Il me semblait bien. D'ailleurs, tu aurais dû arrêter ton message là.






http://aws2.gibson.com/News-Li(...).aspx

Débat stérile.

Un nettoyage au chiffon doux après chaque session.

Lemon oil une ou deux voire trois fois par an. Pareil pour le polish.

Brosse à dents très souple pour les frettes de la même façon.

Point.

Et oui les produits Gibson conviennent parfaitement.

Et quand bien même vous n'effectuez pas cette entretien...un bon luthier une fois par an le fera pour vous.

Et votre Gibson vous survivra

J'aimerai beaucoup connaître ton style de vie, voir un peu ce que tu consommes lorsque tu as quitté ce forum. ton moyen de locomotion, bio ou non par exemple ?
Pi tiens, voilà un bon produit naturel :

Un luthier m'a aussi conseillé l'huile d'olive pour la touche.

D'un point de vue purement technique, j'aurais tendance à croire que tout gras protège la touche, mais j'ai surtout été d'accord avec son argument "c'est sur la touche, donc c'est sur mes doigts, et je me passe de me foutre du pétrole (même aromatisé au citron) sur les doigts".