La manif contre les reforme de fillion => UNE HONTE !

C'est toujours la meme chose. C'est la peur qui permet ce genre de comportements. Les mecs qui viennent raqueter savent bien qu'il n'y aura pas de reponses en face, alors pourquoi se gener?
Une bonne baston de temps a autre, ca met tout le monde d'accord.
En France ou en Belgique, le rapport a l'utilisation de la violence ne me convient pas...La j'habite en Angleterre et ca va mieux lol. Les mecs hesitent pas a sortir les poings, alors raqueter un Anglais bonne chance.

C'est dommage tout ça, parce que les enjeux sont quand mêmes
importants. Enfin bon, fillon est déterminé, au pire (enfin au pire...)
ça passera pendant les grandes vacances...

J'ai des élèves absents ce matin qui se seraient fait amochés... Je trouve l'attitude des "federations de lycéens" déplorable: ils ne connaissent rien aux manifs, ni à la lutte réelle, ne connaissent pas les risques...
Exactement comme les politiques qui soutiennent "les jeunes" dans leurs combat, même ignorance dans l'organistion de la manif beaucoup trop récupérée, intrumentalisée. je trouve ça assez insultant pour les jeunes qui sont allés défiler avec conviction (un peu naïve).

Pour ce qui est de la réforme, le lycée n'appartient pas aux lycéens et ce n'est pas aux lycéens de décider de l'avenir du lycée. On peut les écouter mais leurs avis restent des opinions de gens qui ne travaillent pas (en majorité), sont manipulables, n'ont pas encore d'outil de reflexion ou de recul très poussé, bref qui n'ont pas de vécu et donc une légitimité moins grande. Pour certains, les questions d'éducation les interessent depuis 6 mois... C'est plutot leger.

C'est peut etre vrai, etant de la même generation que toi, j'ai pensé cela aussi, mais tu oublies la manipulation du lobby-syndical du corps enseignements qui trouve là une belle revanche à prendre sur leur ministere de tutelle par etudiants interposés.

Cela dit ca ne me concerne pas plus que ca à mon age et à l'age de mes enfants mais le controle continue ne me parait pas à premiere vue une si mauvaise choses surtout à la dose homeopatique à laquelle il a etait distillé.

Je n'oublie pas, ce n'était tout simplement pas ce dont je parlais . Je t'avoue que je ne vois pas très bien le rapport entre le fait que la manif' est - un peu, beaucoup? - "manipulée" par les syndicats d'enseignants et le fait que les débordements de casseurs apparaissent suspects. A moins que tu veuilles dire que si on manipule d'un côté, on ne doit pas s'étonner que l'autre partie en présence (le pouvoir) "manipule" à sa manière (incitation de casseurs) ... moui, mais là ça va jusqu'à l'atteinte physique quand même .

c'est une peu dommage de tomber dans la polémique politique alors que si les syndicats sont certainements opposés à la réforme fillon, il ne faut pas quand même pas oublier les lycées ni leurs parents;

il ne faut pas oublier non plus que le gouvernement Jospin a tenté de s'attaquer à la position et à l'influence parfois très abusives du SNES, malheureusement sans réel succès. Allègre s'en souvient encore

c'est à cause des idéologies partisanes, d'un côté comme de l'autre, que l'enseignement est un sujet de bloacge en france; on a les politiques qu'on mérite; on a les syndicats qu'on mérite on est bien d'accord mais si on faisait l'effort de dépolitiser vraiment un tel sujet ça permettrait peut-être d'avancer un peu; le risque d'un passage en force c'est le détricotage de la réforme sous une prochaine legislature: un pas en avant deux pas en arrière...

pb majeur du Francais : il aime pas les changements, tout ce résume a ca.
et malheureusement, les syndicat s'en défendent mais ils sont politisé ....

Nuance : le Français n'aime pas le changement quand on ne lui explique pas le pourquoi du comment. Et à ce niveau là, les politiciens sont quand même à chier, peu importe leur bord d'ailleurs.

Par contre, c'est vrai que les syndicats ne sont pas l'ouverture d'esprit et le 'progressisme' incarné.

Moi je me demande surtout dans quelle mesure l'absence d'ordre d'intervention de la police n'est pas aussi une volonté politique de discréditer le mouvement lycéen... Disons que ça arrange bien que les casseurs non seulement brisent l'image des manifs mais en plus découragent ceux qui veulent dire quelquechose de le faire...

C'est quand même extrème....

Enfin je verrai plus le terme de "laisser faire" que "envoyer", mais ce que j'ai trouvé un peu déroutant c'est que même si les policiers ne sont pas intervus, on aurait put quand même faire stopper la manif pour éviter de nouvelles agréssions...

Faut arrêter avec ce fantasme des enseignants qui conseilleraient à leur élèves d'aller manifester, les profs ont autre chose à foutre quand ils sont en cours.
La manipulation est plutot du côté du PS avec la fidel par exemple.

FIDL, je crois !

Ok donc je déchiffre : tu gueules et en faite tu sais pas pour quoi.

on n'est absolument d'accord et d'ailleurs sur l'ensemble de tes propos, mais malheureusement dans notre pays on dirait que nous ne fonctionnons que sur des point de vues trés radical sans écouter et tenter de comprendre le point de vue de l'autre bord, a contrario justement de ce qui peut se faire dans les pays d'europe du nord, c'est vraiment dommage car il y a j'en suis sur du bon à prendre à droite et à gauche et nous ne reagissons 'mal souvent) que quand on est au pied du mur et sans autre alternative.

La manif a été arreter a la moitier de son trajet c'est toujours sa ......

tu as bien résumé la situation, je crois...