Quels accords jouer derrière un mode ?

tout à fait pickasso ou plus précisément qui fasse entrer la sixte dans l'harmonie donc que cette note ne puisse pas etre analysée comme note de passage, appogiature anticipation retard ou echappée

la grille a clairement une structure tonale.
la tonalité de base est ré mineur, mais il n'est pas evident de definir l'analyse harmonique car les accords ne sont employés que sous la forme X5 (je ne pense pas que dans ce milieu musical on emploie le terme power chord) et la nature majeure ou mineure n'est definie que par la melodie.
quand à l'analyse modale, elle est un peu fastidieuse à faire en totalité, mais voici quelques elements

le morceau demarre sur un D5 assez prolongé sur lequel la melodie est en re mineur naturel

on passe ensuite sur un Fm (on peut meme preciser Fm6 puisqu'il y a un re becarre dans la melodie )
le mode utilisé dans ce passage est un fa dorien #4, ou re phrygien #6 si on veut l'exprimer par rapport à la tonalité de base

on revient ensuite le D5 comme dans le debut du morceau
il faut quand meme remarquer une mesure en re phrygien (mib)
un peu plus loin, on a une modulation en fa amenée par D5 C5 F5

le passage contient F5 G5 F5 puis revient en D.
le mode utilisé sur ce passage est encore le fa dorien #4

on entent egaement plus loin du re dorien et du re dorien #4

ce morceau utilise manifestement les techniques musicales juives ou tziganne basées sur des modes tres typés mais fonctionne sur les memes principes que n'importe quelle musique de nature modale et je ne vois pas en quoi elle devrait etre plus qualifiée de modale qu'un autre qui utilise des modes moins atypiques.

à part ça, jolie musique et n'hesites pas à donner plus de details

je n'essaye pas de me faire passer pour un vieux sage plus fort que tout le monde, mais j'en ai marre de me faire traiter à chaque fois de sous developpé mental qui n'a rien compris à la musique alors qu'il ne s'agit que de quelques principes fondamentaux que l'on trouve dans les premieres pages de n'importe quel ouvrage de theorie musicale tonale.

Puisqu'on parle d'histoire...

A ce que je crois savoir, avant l'échelle tempérée de 12 demis tons égaux que nous connaissons bien et qui se serait imposée grâce à la musique de JS Bach, la musique se jouait auparavant sur d'autres échelles plus en rapport avec les harmoniques.

ça existe toujours dans des cultures anciennes: inde bien sur mais aussi bretagne! mryellow:
arabe et certainement d'autres encore. Mais ça tend à disparaître puisque des instruments plus modernes et tempérés s'introduisant dans toutes ces musiques, le tempérament s'y impose.

Et dans le cas de ces échelles, l'harmonie tonale ne fonctionne pas, le coté modal est donc justifié. (cornemuses que des oreilles déjà exercées ont l'impression d'entendre "fausses" par exemple).

On peut entendre ces vieilles échelles sur de la musique arabe, mais depuis déjà un bon moment, des courants plus modernes apparaîssent (raï) et ça disparait.

Le coté modal sur ces musiques anciennes peut sembler du gachis (chiant ok). Dans quelque chose de plus actuel, on pourrait comprendre par "modal": absence de résolution. Ce qui ouvre des perspectives musicales carrément intéressantes.

Alors, le passage en europe de la musique purement modal a la music tonal c'est pas fait en 10 ans.
Y a eu la longue période du chant polyphonique, la musique baroque etc... Entre temps, y a eu beaucoup d'experimentations (essaye le chants médieval a la quinte ou la quarte... Ca pique) et des théories qui ont pas survécu au temps. Crois moi qu'ils ont largement eu le temps de se rendre compte que le mode dit "ionien" est plus "neutre" que les autres modes majeurs.

En musique modal tu te préoccupe justement des intervalles des notes joué par rapport à la fondamental.

Et enfin... le plus beau: l'enchainement G7 C ... Oui je veux bien croire que les guitaristes de ce forum qui évolue dans un milieux purement tonal le "sente"

[Par contre si tu crois qu'un joueur de maqam/ou de musique inde du nord ou du sud le "sente"
Lis des traités sur ces genre musicaux, ce concept est totalement absent!

Si un musicien veut mettre un C aprés un Dm/G, c'est pas pasque Dm/G amène un C, c'est par mimétisme et pasqu'il baigne dans un environnement ou on met un C apres Dm/G.

Grille

Partie A:
Gm-Dm-Gm- C7-F (Impro en Dm naturel ->F majeur )
Fm- G - Fm -G (modulation en Fa Dorien 4# )
Dm- Cm -Dm (modulation en Dm phrygien, cadence vii-i super utilisé dans ce style pour clore une partie

Parie B
Dm-E -Dm - E etc.. (Dm dorien 4#)
Dm- Cm -Dm (on refinit avec un Dm phrygien sur la cadence Vii-i typique)

A part le Gm-Dm-Gm-C7-F de la partie A ou tu peut reconnaitre un ii-V-I ,Elle est ou la structure tonal? franchement?

Je te disais juste que ça c'est modale et que "Minor swing" par exemple c'est tonal avec une coloration dorien (si tu la joue façon django bien sur) donc oui, il y a une difference entre de la music modale et employé des modes dans une grille tonal pour donner une couleur

Non,
Effectivement la musique tonal a un peu fait la nique à la musique traditionnel maf=dale et/ou non tempéré de ces pays au début du XIX, par contre c'est loin de disparaitre, au contraire ça revient en force dernièrement (notamment pour de basses raisons nationalistes ou religieuses).

d'accord.... et le bolérp de Ravel par exemple... dans quoi tu classes ça ?

Oh ben, si ces vieilles cultures ne se perdent pas, je dis "tant mieux".

Tu veux parler des œuvres de musiciens classiques fin XIX eme début XX eme connus pour avoir brisé les règles de l'harmonie tonal (mine de rien, ils avaient fait le tour) et qui étaient justement des arabo/sino/bali entousiastes ? C'est une question rhétorique?

Ben c'est de la musique modal (tempéré) joué avec des arrangements et des instruments de musique classique.

plus precisement, je me demandais comment tu le classait dans ton echelle de musique modale à musique à coloration modale puisque dans ce cas la on a une cellule de base typiquement tonale (I - V). mais lex accords etant definis en X5, ça ouvrait grandes les portes au modalisme et Ravel en profitait pour developper des phrases
modales de plus en plus typées.

tout ça pour dire que parler de grande différence entre musique modale et coloration modale ça n'avait pas beaucoup de sens car il n'est pas possible de definir ine barriere concrete.

Comme quoi, moi j'y reconnais absolument pas un enchainement I-V, mais j'entends un drone qui fait Do G Do grave avec la mélodie qui module Do Ionien, Mixolidien, et une sorte de Phygien majeur.

C'est purement modal (et c'est plutôt chiant, mais ça c'est un goût personnel)

Si tu veux un morceau modal avec un drone qui fait I - V - I et un mixolidien qui module, tu a


Tu peux meme sifloter le Bolero dessus , c'est pas beau la vie

Ce qui était dit auparavant c'est que ça n'a pas de sens d'analyser la musique tonale avec votre approche modale en disant que le degré machin est le mode truc.

La vidéo que tu postes ne prouve pas que c'est pertinent d'analyser de la musique tonale avec des modes, vu que c'est à priori pas de la musique tonale !!!

De plus ton histoire de coloration n'a pas de sens.
Est ce que le klezmer trouvent que la musique est colorée modalement ?
Probablement pas, c'est juste de la musique normale pour eux.

soi tu fumes la moquette et les rideaux avec, soit tu t'es trompé de vidéo

Nan nan (enfin pas sur ce coup)
Chope toi la fondamental et suit le tampura (et fume si ça te dis)

Heeuuuuu...
Si je te dis que dans toute les cultures modales (arabes, indiennes, juives ,grecs etc...) tu trouve toujours des traités parlant de l'effet du mode sur l'auditeur: entrain, tristesse, mélancolie, guerriere etc (après, je pense perso que ces des conneries ) tu a ta réponse.

Bon sinon j’arrête la
Faudrais quand même penser à renommer le site guitare-western-music-live-pour-joueur-de-pentatonic-anhemitonic Ça permettra au amateur d'autre style musicaux de passer leur chemin et de pas se faire prendre pour des connes