J'crie pas, j'espliqueuhhh...

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Je vote pour que le sujet se nomme

Le rap, bien ou pas?
Redstein
deadprose a écrit :
Je vote pour que le sujet se nomme

Le rap, bien ou pas?


Ah non - il est ouvert à toutes les controverses, pas seulement à celle-ci
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
sioul
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    sioul
    le 03 Avr 2009, 15:02
fabh a écrit :

Sinon pour la personne dont j'ai oublié le nom qui parlait des jeunes qui foutent la merde, je vais pas les défendre, mais c'est comme si je disais "pourquoi les métalleux sont habillés en noir, pourquoi avoir les cheveux longs, pourquoi dans les années 60/70 les gens étaient habillés avec des couleurs flashy et des fleurs, pourquoi les "beaufs" écoutent ils de la techno et couduisent des voitures tunnées."


Tout à fait, je ne dis pas le contraire chaque style musical influence de manière plus ou moins forte ceux qui l'écoute (certains absolument pas, d'autres s'identifient completement etc...)

La seule différence que je constate, c'est que le métal pour reprendre ton exemple, influence une tenue vestimentaire, idem pour les 60/70 etc., ceux qui écoutent de la techno... ce qui en soit bin on aime ou on aime pas, c'est pas le sujet. Moi je constate (et je suis pas sociologue, me demande pas pourquoi, c'est sûrement bien plus compliqué qu'il n'y parait) simplement que la racaille est en grande majorité hip hop/rap... et même si qqn en costard cravatte employé de banque est aussi amené à peut être foutre la merde un jour (comme tout le monde, je ne vise pas le hip hop en particulier) bin force est de constaté que les bandes qui "veulent être les maitres du quartier" sont issues de ce milieu là... pourquoi, et bien je laisserais des spécialistes en comportement humain y répondre...

Voila, c'était simplement réponse, pour la suite je vais m'abstenir de répondre sur ce topic après le "STOP !!" de Redstein. Je ne faisais que donner mon avis, point. Sur ce, Bonne gratte !!
Redstein
sioul a écrit :
fabh a écrit :

Sinon pour la personne dont j'ai oublié le nom qui parlait des jeunes qui foutent la merde, je vais pas les défendre, mais c'est comme si je disais "pourquoi les métalleux sont habillés en noir, pourquoi avoir les cheveux longs, pourquoi dans les années 60/70 les gens étaient habillés avec des couleurs flashy et des fleurs, pourquoi les "beaufs" écoutent ils de la techno et couduisent des voitures tunnées."


Tout à fait, je ne dis pas le contraire chaque style musical influence de manière plus ou moins forte ceux qui l'écoute (certains absolument pas, d'autres s'identifient completement etc...)

La seule différence que je constate, c'est que le métal pour reprendre ton exemple, influence une tenue vestimentaire, idem pour les 60/70 etc., ceux qui écoutent de la techno... ce qui en soit bin on aime ou on aime pas, c'est pas le sujet. Moi je constate (et je suis pas sociologue, me demande pas pourquoi, c'est sûrement bien plus compliqué qu'il n'y parait) simplement que la racaille est en grande majorité hip hop/rap... et même si qqn en costard cravatte employé de banque est aussi amené à peut être foutre la merde un jour (comme tout le monde, je ne vise pas le hip hop en particulier) bin force est de constaté que les bandes qui "veulent être les maitres du quartier" sont issues de ce milieu là... pourquoi, et bien je laisserais des spécialistes en comportement humain y répondre...

Voila, c'était simplement réponse, pour la suite je vais m'abstenir de répondre sur ce topic après le "STOP !!" de Redstein. Je ne faisais que donner mon avis, point. Sur ce, Bonne gratte !!


Hey, je préférerais qu'on évite les dérives style "racailles" etc. - mais ça ne veut pas dire que tu dois claquer la porte, hein
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


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sioul
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  • #169
  • Publié par
    sioul
    le 03 Avr 2009, 15:17
Redstein a écrit :
sioul a écrit :
fabh a écrit :

Sinon pour la personne dont j'ai oublié le nom qui parlait des jeunes qui foutent la merde, je vais pas les défendre, mais c'est comme si je disais "pourquoi les métalleux sont habillés en noir, pourquoi avoir les cheveux longs, pourquoi dans les années 60/70 les gens étaient habillés avec des couleurs flashy et des fleurs, pourquoi les "beaufs" écoutent ils de la techno et couduisent des voitures tunnées."


Tout à fait, je ne dis pas le contraire chaque style musical influence de manière plus ou moins forte ceux qui l'écoute (certains absolument pas, d'autres s'identifient completement etc...)

La seule différence que je constate, c'est que le métal pour reprendre ton exemple, influence une tenue vestimentaire, idem pour les 60/70 etc., ceux qui écoutent de la techno... ce qui en soit bin on aime ou on aime pas, c'est pas le sujet. Moi je constate (et je suis pas sociologue, me demande pas pourquoi, c'est sûrement bien plus compliqué qu'il n'y parait) simplement que la racaille est en grande majorité hip hop/rap... et même si qqn en costard cravatte employé de banque est aussi amené à peut être foutre la merde un jour (comme tout le monde, je ne vise pas le hip hop en particulier) bin force est de constaté que les bandes qui "veulent être les maitres du quartier" sont issues de ce milieu là... pourquoi, et bien je laisserais des spécialistes en comportement humain y répondre...

Voila, c'était simplement réponse, pour la suite je vais m'abstenir de répondre sur ce topic après le "STOP !!" de Redstein. Je ne faisais que donner mon avis, point. Sur ce, Bonne gratte !!


Hey, je préférerais qu'on évite les dérives style "racailles" etc. - mais ça ne veut pas dire que tu dois claquer la porte, hein


Pas de soucis simplement mon but n'était pas de chercher la confrontation sur le topic.

Dans ce cas, pour rester dans le thème "musical", et bien je trouve dommage pour ceux qui aiment voir les artistes qu'ils achètent sur CD un jour sur scène... bin de juste voir (très souvent, voir tout le temps) un gars, ou un duo "raper" sur une BT derrière... que ce soit un groupe funk, jazz, reggae, rock, metal, country... il y a un vrai groupe qui se produit derrière, un guitariste qu'on peut suivre et revoir au prochain concert, bref, il y a le côté "groupe qui fait le spectacle" que moi je cherche en live.

Ceci dit, c'est pareil pour tout le hip hop, pas que le rap hein... (pour les éventuels fan de britney et ce genre musical, idem... où sont les musiciens qu'on entend sur le CD ?? moi je trouve ça dommage).

Moi j'aime voir les musiciens sur scène, et c'est ce que je reproche à ce style musical
Azazello
sioul a écrit :
pour les éventuels fan de britney et ce genre musical, idem...



Le dernier Britney "Womanizer" (le single) est pas mal, pas au niveau de "Toxic"mais quand même assez réussi dans son genre.
DarkVadehors
Azazello a écrit :
sioul a écrit :
pour les éventuels fan de britney et ce genre musical, idem...



Le dernier Britney "Womanizer" (le single) est pas mal, pas au niveau de "Toxic"mais quand même assez réussi dans son genre.



ALERTE ROUGE AUX MODÉRATEURS !!!

Quelqu'un a piraté le compte de Azazello !
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!
Spiff51
Moi j'aime bien les derniers britney spears. Ca bouge bien pour faire la teuf, ça reste en tête, on lui en demande pas plus

J'écoute pas mal de rap aussi (Svinkels, Sniper etc.), et les rares chansons de rap avec un solo de gratte font pour moi des morceaux géniaux (Peur de l'échec d'Orelsan (feat Bumblefoot) ou le solo d'un titre de Mafia Trece d'il y a quelques années).

bref pour moi aucun style de musique n'est antinomique juste que y'en a qui m'attirent moins que d'autres. (j'ai du mal avec beaucoup de variétés françaises, le drum n bass, et d'autres, mais ça m'empêche pas d'en aimer )

PS : je suis un gros fan de metallica, dream theater, et de pleins d'autres gratteux qui tachent
Stilwell
Redstein a écrit :
Stilwell a écrit :
Mais, quand c'est moi avec ma guitare qui la fait, je vois pas en quoi c'est moins musical que quand il n'y a pas la voix. (enfin, ça couvre un peu mon magnifique jeu et c'est de fait, moins musical, mais la question n'est pas là)


Elle est précisément là : le monologue couvre tout le reste, à la manière d'un coup de peinture vert fluo sur le plafond de la Chapelle Sixtine, comme dirait l'autre (je parie que c'est la première fois qu'on compare ton jeu de guitare à une oeuvre de Michel-Ange )


C'est vrai, mais la chapelle sixtine est régulièrement comparée à mon jeu de guitare.

Pour en revenir à ta réflexion, le problème est, je pense, que la majorité des rappeurs sont mauvais. Tu me dirais surement que c'est inhérent à ce style, mais quelques uns sortent du lot et empêchent les généralités comme celle-là.
fabh
  • fabh
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  • #174
  • Publié par
    fabh
    le 03 Avr 2009, 21:03
sioul a écrit :

La seule différence que je constate, c'est que le métal pour reprendre ton exemple, influence une tenue vestimentaire, idem pour les 60/70 etc., ceux qui écoutent de la techno... ce qui en soit bin on aime ou on aime pas, c'est pas le sujet. Moi je constate (et je suis pas sociologue, me demande pas pourquoi, c'est sûrement bien plus compliqué qu'il n'y parait) simplement que la racaille est en grande majorité hip hop/rap... et même si qqn en costard cravatte employé de banque est aussi amené à peut être foutre la merde un jour (comme tout le monde, je ne vise pas le hip hop en particulier) bin force est de constaté que les bandes qui "veulent être les maitres du quartier" sont issues de ce milieu là... pourquoi, et bien je laisserais des spécialistes en comportement humain y répondre...



Et bien peut etre qu'ils écoutent tous du rap car c'est la musique qui est faite (tout du moins au début) dans leur quartier, celle qui parle de ce qu'ils vivent tous les jours (en gros), et donc ils se reconnaissent dans ce qu'ils écoutent.
Et puis si tu regardes du coté opposé, mais avec la meme violence, les skinhead écoutent aussi de la musique qui leur correspond, mais certainement pas du rap.
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
M.Twirly
eh ben moi chuis allé voir puppetmastaz et oxmo puccimo hier soir eh ben c'etait vraiment bieng dis donc !

et toc !
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #176
  • Publié par
    fabh
    le 03 Avr 2009, 21:11
Oxmo Puccino, qui a su se reconvertir tout en continuant à faire du rap.
Pour le coup, sur scene il a un vrai groupe derriere lui non?
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Lärry
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Stilwell a écrit :
Non, le slam, c'est de la merde, et ça, j'y tiens.


Ou pas
Bon après c'est vrai que c'est super différent de quand c'est en bar ou pas, mais il y a des monstres en Slam qui sont super à écouter sur CD.
A million flies can't be wrong.
Lärry
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Redstein a écrit :
sioul a écrit :


STOP !!! : on parle de mus... - euh, j'veux dire de modes d'expression artistique, pas des branleurs qui se rattachent immanquablement à chacun d'entre eux, okay ?

Merci Redstein, c'est clairement le genre d'avis bien con qui me les brise bien.
Je répondrais juste à ce genre de propos, ce que Zappa a répondu quand l'as accusé de grimper les taux de violence, de rendre les gens grossiers etc…
"I wrote a song on dental hiegiena, did people's teeth gets cleaner ?"
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Lärry
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Redstein a écrit :
Lärry a écrit :
Bien on va faire autrement :
Citation:
La musique est l'art consistant à arranger et ordonner sons et silences au cours du temps : le rythme est le support de cette combinaison dans le temps, la hauteur celle de la combinaison dans les fréquences, etc. Dans certains cas, l'intrusion de l'aléatoire a cependant dénié tout caractère volontaire à la composition.


Petit copier coller de Wikipedia parceque j'ai la flemme de recopier mon Larousse.
DONC : à quelle partie de cette définition peut tu te raccrocher pour réfuter l'affirmation suivante ; «le rap est de la musique et correspond bien à cette définition» ?

Tu as 4h…


Partie en gras, bien sûr...


Ce à quoi je réponds que c'est n'est pas parcequ'une peinture est un monochrome très peu contrastée, qu'elle n'a pas de profondeur.
Un flow c'est parreil, très peu contrasté en terme de notes, mais beaucoup plus dense au niveau rythmique.
A million flies can't be wrong.
Lärry
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Redstein a écrit :
C'est pourtant simple : le "rap", c'est un mode déclamatoire rythmé, on va dire - c'est un sermon, une déclaration, une récitation, sur fond rythmique... Et c'est par définition anti-musical (mouarf) : un rappeur, ça cause, et ça cesse d'être un rappeur pur et dur dès lors que ça introduit dans son débit monocorde des inflexions qui peuvent le faire passer pour une mélopée ("Listen, is that music I hear?").




Je me permets de déterrer parceque ça viens de me retraverser l'esprit (oui un peu comme Rantanplan, je l'admets), mais tu as déja entendu causer de «l'abstract Hip Hop» comme on dit outre atlantique pour parler du Rap Instrumental… Tu sais les trucs genre Kid Koala, ou de Dan The Automator voire des X ecutionners
Bref c'est loin d'être le tricks vocal que tu décrie, vu qu'il n'y en a pas de vocals justement.
A million flies can't be wrong.

En ce moment sur bla bla et guitare...