Etes vous croyants?

Tout à fait d'accord, je ne m'y reconnais pas non plus...dans les 2 cas que tu as exposé Bobba....c'est un peu réducteur je trouve d'essayer absolument de nous faire entrer dans l'une ou l'autre catégorie...
Mais c'est sûr que les recents événements n'aident pas non plus...
Mais je peux comprendre que pour certains croire est difficile à comprendre....déjà quelque fois, croire en ceux que l'on connait semble déjà si difficile alors coire en quelque chose que l'on ne sait pas démontrer doit l'être encore plus...
CROIRE....décidement difficile à expliquer....

Le problème sur cette petite planète c'est que ce n'est pas le cas de tout le monde... en voyant les news ça serait plutot l'inverse d'ailleurs.

Il y a une différence entre dire que l'on ne fait pas partie des 2 façons présentées par Bobba et dire qu'elles n'existent pas...Personne n'a dit ça...seulement il ne faut pas non plus nous dire qu'en tant que croyant ont fait partie de l'un ou de l'autre système....c'est comme si on disait que soit on est blanc ou noir...il me semble qu'il y a plusieurs nuances quand même....

Je n'essaie de faire rentrer personne dans une categorie,je parle des religions en général, et de certains croyants en particulier.

Il faut reconnaitre que ces personnes (intégristes, fanatiques, illuminés), meme si elles ne sont pas majoritaire (encore que...) sont celles vers qui se tournent tous les regards du fait de l'actualité, celles qui menacent la paix dans le monde.

Et je béni Sarko d'avoir retrousser ses manches et forcé la fondation du culte français musulman, ca faisait un moment que ca trainait et il etait temps. Dommage que les etats-unis ne fasse pas la séparation de l'eglise et de l'etat.

D'ailleur à propos du CFM je trouve qu'il va falloir qu'il se bouge le cul. C'est inadmissible qu'il s'indigne contre les caricatures, mais que lorsque des extremistes menaces des peuples entier on ne l'entende pas s'indigner avec la meme force.

Et je te comprend, d'ailleurs si je te rencontre je te nik ta rasssssssssss' ! Grrrr grrr ! Bouh !

Allez, va, me dit pas que t'as peur d'une religion toute affaiblie et vieillissante, composée à 80 % des vieux et de mamans BCBG ...



Ouais, c'est des vieux cons, et alors ?



Maman, un rouge :mdr: t'inquiète, malgré mon jeune âge j'ai conscience que dans le monde des gens qui se réclament de la même religion que moi font des atrocités ... je vais aller les combattre tout seul avec mon cutter ?



La laïcité, j'adhère. On mélange pas les torchons et les serviettes.

Toi, si tu continues, tu vas te faire gronder par BiZ!

Heu, pkoi ? J'ai pas tout suivit, j'etait en vacances

De mémoire l'infaillibilité pontificale c'est 1870 ap. JC ; en revanche Jésus-Christ a prévenu Pierre qu'il le renierait 3 fois, ce que ce dernier a effectivement fait au moment du procès de Jésus (mais il s'est bien rattrapé par la suite) ; comme papes non seulement faillibles, mais aussi "dénaturateurs" du christianisme, on peut citer par ex. les Borgia.
Sinon désolé mon niveau en anglais (Updates ?) ne me permet pas de comprendre la fin de ton message.

Parce que c'est marqué dans un bouquin sacré ca devient une vérité historique (c'est en tous cas la tournure de la phrase). Etape suivante : la sanctification, à force de lavage de cerveau hebdomadaire (le vendredi/samedi/dimanche, au choix) qui exclue toute remise en cause. Puis l'anathème sur quiconque osera remettre en cause les dogmes ou les personnages sacrés...

Et on est repartis pour un tour de poncifs

Pratique, ça, comme argument.
Je garde !

Ouais facile comme remarque, si tu lisais les différents posts précédents, tu comprendrais probablement mieux. Ce qui est chiant, c'est de se retrouver tjs face aux mêmes discours.
Alors on a droit à l'inquisition, aux croisades, à l'intolérance des croyants, à l'intégrisme....et j'en passe et des meilleurs...
Alors oui, cela commence à être énervants...disons que là ils sont à court d'arguments je trouve

Je te remercie. J'ai lu TOUT le topic. Et je trouve que si les arguments reviennent, c'est parce qu'ils ne sont pas suffisamment bien contrés. (Peut-être parce que pas contrables ? )

Quoiqu'il en soit, il s'avère apparemment inévitable qu'un topic sur la foi devienne un lieu de prosélythisme. Dommage.

Convertir à son idée, non en tout cas pas du côté des croyants mais plutôt de celui des Läïcs qui veulent tellement nier l'existence des croyances et les raisons ou fondements de celle-ci que cela en devient par moment ridicule.

Ben tu vois, c'était tout bète à comprendre : c'est sur ce point précis que ça coince. Une croyance est par essence infondée, si ce n'est à un niveai intime. Donc la reponsabilitédu dérapage du topic semble in fine partagée.

Update= mise à jour = Aggiornamento = comment se mettre dans la poche le laïc cultivé?