Croyez-vous en Dieu?

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Kunde
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    Kunde
    le 17 Nov 2008, 03:20
@bann : oui c'est une des raisons pour lesquelles je n'y adhere plus depuis longtemps.

Sinon je rejoins bann quand il dit

bann a écrit :
Une foi qui résulterait (si cela existe encore) de "Manipulation, séduction, bourrage de cranes" ne peut pas durer bien longtemps.


J'en ai de nombreuses exemple dans mon entourage qui font des choses pas tres catholique, pourtant leurs parents sont vraiment tres portés sur la chose, pour la plupart ils sont meme pro Benoit XVI.

Apres effectivement peut etre que vous ne parlez pas du meme enfant. En effet jme souviens plus exactement des tranches d'age, mais au bout d'un moment l'influence qu'on nos parents dans la construction de notre égo diminue au profit de source exterieur tel les amis et autres.
J'irai cracher sur vos tongs !
20th Century Boy
tomriffmaniac a écrit :


oui effectivement le nouveau testament aussi bien évidement t'as l'air malin aussi!! pis vu que la bible a été démarré grosso-modo en même temps que l'invention de l'écriture à moins d'avoir copié sur des peintures rupestres des histoires d'avant

Erreur! A moins que tu ne considère que les egyptiens n'écrivaient pas, ou qu'à l'époque, l'ancien testament était dèjà un work in progress...
L'écriture existait bien avant les civilisations araméennes donc bien avant la rédaction de l'ancien testament. Certaines des légendes de la bible ont été importées d'autres cultures comme les sumeriens ou les babyloniens et adaptées.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
Monsieur M
binweird a écrit :
que le dieu chrétien n'existe pas , car paradoxe logique , "je" l'ai prouvé quelques posts auparavant , je peux en retrouver d'autres comme ça .

T'as pas prouvé grand chose en fait, moi j'ai juste vu un message bordélique, d'où rien ne sort à part un vague survole de Nietzsche et la masturbation habituelle qui s'ensuit.

bann a écrit :
Une foi qui résulterait (si cela existe encore) de "Manipulation, séduction, bourrage de cranes" ne peut pas durer bien longtemps.

Pourtant la foi dans le progrès scientifique commence à se faire vieille...

J'en reviens pour ma part là
oliolo a écrit :
Les scientifiques font la même chose, en mieux.

Quelle est la légitimité de cette affirmation ?





lui
Pendez-les tous.
20th Century Boy
A propos de masturbation ( tiens ce matin justement.. non ça fera l'objet d'un autre message) , et dans l'hypothèse de l'existence du dieu chretien, qu'est ce qui laisserait à penser que c'est les chretiens qui sont dans le vrai sur l'existence de Yavhé? Parce que y a pas mal d'autres populations qui croient dur comme fer que c'est leur dieu le bon.

Mr M ,tu amalgames l'idée de progrès et démarche scientifique, dejà première erreur.
well I’m a mess / hell, I know that it’s a crappy excuse
marechalo
Une question que je me pose depuis longtemps sur Dieu et la Bible.

Les êtres vivants ont plusieurs centaines de millions d'années, l'être humain ''moderne'' a 2000 ans et depuis cette période il est jugé de ces actes par Dieu si j'ai bien compris.

L'homme préhistorique ne pouvait donc pas être puni de ses actes, ses pêchés ect...

Donc pourquoi Dieu aurait créé l'univers, la vie, pendans les millions d'années et soudainement créer des humains qui devraient repecter sa loi divine sous peine d'être puni ? ?
SI TU AIMES JOHNNY WINTER :
https://www.youtube.com/channe(...)=true
Invité
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marechalo a écrit :

Donc pourquoi Dieu aurait créé l'univers, la vie, pendans les millions d'années et soudainement créer des humains qui devraient repecter sa loi divine sous peine d'être puni ? ?

Parce que c'est beaucoup plus rigolo que de mater des dinosaures se bouffer la gueule pendant des millénaires. Dieu est un public exigeant de Sa création.
fabh
  • fabh
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  • Publié par
    fabh
    le 17 Nov 2008, 14:13
tomriffmaniac a écrit :

sinon prouve moi que Dieu n'existe pas!


Heu.. Prouve moi qu'il existe (et une preuve tangible, scientifique, enfin quelque chose de concret quoi).
C'est bien là le probleme, on ne peut pas prouver qu'il existe, et on ne peut pas prouver qu'il n'existe pas non plus...
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
Monsieur M
20 century boy a écrit :
Mr M ,tu amalgames l'idée de progrès et démarche scientifique, dejà première erreur.

Pas moi, c'est tout le drame.




lui
Pendez-les tous.
Redstein
Wouah, vous vous êtes bien lâchés ici en deux jours ! Je lis les dix pages et je reviens
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
Patchuko
Monsieur M a écrit :
20 century boy a écrit :
Mr M ,tu amalgames l'idée de progrès et démarche scientifique, dejà première erreur.

Pas moi, c'est tout le drame.

Ce qui nuit au débat c'est qu'on ne sait jamais si tu attaques la science en tant que telle, ou si tu attaques une certaine conception de la science. Ou si tu attaques les gens qui ont une certaine conception de la science.

C'est du même acabit que ceux qui ne peuvent pas te parler de religion sans évoquer l'inquisition...

On a bien compris que tu n'étais pas d'accord avec un certain nombre d'idées colportées par des gens qui s'appuient sur la science pour les faire valoir.
Si certains ici s'efforcent de faire la distinction entre la religion et les religieux, entre la foi et les croyants, je pense que tu peux faire la différence entre la science et les interprétations personnelles que chacun en tire, aussi nombreux/influents/agaçants que peuvent être selon toi ces "chacuns" en question.
metallucas
Je conseille à tout le monde croyants et non-croyants l'ouvrage suivant de Dawkins, biologiste de renom.




Présentation de l'éditeur a écrit :

Voici l essai qui crée l événement et vient à point nommé : où l un des plus grands esprits d aujourd hui démontre qu on peut en finir définitivement avec Dieu et vivre dans un monde sans religion.


Le biologiste Richard Dawkins, athée « pur et dur », a un objectif : donner toutes les explications et les encouragements nécessaires au plus grand nombre d esprits libres afin qu ils se libèrent complètement de l emprise de la religion. Et qu ils soient fiers d être athées, car, pour l auteur, l athéisme est presque toujours la marque d une saine indépendance d esprit, et d un esprit sain. Richard Dawkins s attaque ici non à une « version particulière » de Dieu, mais à tous les dieux et tout ce qui est surnaturel.
Pour ce spécialiste de l évolution, la question de Dieu n est pas hors de portée de la science. Insistant sur le fait que « la probabilité de l existence de Dieu est extrêmement faible », il dit mener sa vie en se fondant sur le présupposé qu il n existe pas. Tout particulièrement choqué par le fait que les parents imposent leurs opinions religieuses à leurs enfants, Richard Dawkins, au nom du rationalisme, entre en guerre contre la forme de superstition la plus répandue selon lui et contre cette idée que pour avoir des principes moraux, on ne saurait se passer de convictions religieuses.
Qualifié par les scientifiques de « rottweiler de Darwin » pour sa défense virulente et efficace de l évolution, désigné par le magazine Prospect comme l un des trois plus grands intellectuels du monde (à côté d Umberto Eco et de Noam Chomsky), Dawkins concentre aujourd hui son esprit brillant sur la religion, qu il dénonce en s appuyant sur des démonstrations scientifiques. Un cocktail explosif qui a provoqué une chaude polémique dans tous les pays où le livre a été publié, lequel s est vendu à plus de quinze millions d exemplaires à travers le monde.

Biographie de l'auteur
Richard Dawkins, professeur à l université d Oxford, est un spécialiste mondialement connu de l évolution. Son ouvrage le plus fameux est Le Gène égoïste, et plus récemment le remarquable Il était une fois nos ancêtres (publié chez Robert Laffont, octobre 2007). Site personnel de l auteur : www.richarddawkins.net.
oliolo
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metallucas a écrit :
Je conseille à tout le monde croyants et non-croyants l'ouvrage suivant de Dawkins, biologiste de renom.
Ça fait deux trois ans que je laisse des messages/clins d'œil sur la mémétique!
Ce type est vraiment brillant, son approche est révolutionnaire.
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bann a écrit :
(...) il y a longtemps que la France n'est plus la fille aînée de l'église ; l'Europe est actuellement le continent le moins christianisé alors que le christianisme progresse dans les autres continents.

Hello BAnn; voila une donnnée qui m'intéresse: dans quelles contrées le christianisme progresse? Pour tout dire je pensais qu'il chutait partout.
Les guitaristes sont des cons.
https://www.helixpulsar.com/
-Remaille-
oliolo a écrit :
metallucas a écrit :
Je conseille à tout le monde croyants et non-croyants l'ouvrage suivant de Dawkins, biologiste de renom.
Ça fait deux trois ans que je laisse des messages/clins d'œil sur la mémétique!
Ce type est vraiment brillant, son approche est révolutionnaire.


Je recommande aussi (pour les anglophones) d'aller chercher ces documentaires (tapez "dawkins site:video.google.com duration:long" sur le service video de google... )
Monsieur M
Patchuko a écrit :
Monsieur M a écrit :
20 century boy a écrit :
Mr M ,tu amalgames l'idée de progrès et démarche scientifique, dejà première erreur.

Pas moi, c'est tout le drame.

Ce qui nuit au débat c'est qu'on ne sait jamais si tu attaques la science en tant que telle, ou si tu attaques une certaine conception de la science. Ou si tu attaques les gens qui ont une certaine conception de la science.

Moi aussi, malgré tout, je me pose des questions.

Citation:
Richard Dawkins, au nom du rationalisme, entre en guerre contre la forme de superstition la plus répandue selon lui et contre cette idée que pour avoir des principes moraux, on ne saurait se passer de convictions religieuses.

C'est con, Richard se vautre dès la quatrième de couverture.
(non ça ne me dispensera pas de le lire dans un futur lointain)




lui
Pendez-les tous.
Patchuko
L'éditeur de Dawkins a écrit :
Insistant sur le fait que « la probabilité de l'existence de Dieu est extrêmement faible », il dit mener sa vie en se fondant sur le présupposé qu il n existe pas.

Si c'est ça qui est révolutionnaire, je suis pas emballé.

Mais vu votre enthousiasme j'imagine que ça doit être un minimum solide.

La première fois que j'ai entendu le nom de Richard Dawkins c'était dans l'épisode de South Park : "Vas-y Dieu, vas-y !". Excellent épisode au passage, très, très bien tourné... où les humains athées du futur se font la guerre parce qu'ils n'ont pas la même science...

En ce moment sur backstage...