[Analyse] Le Temps des Cerises

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Kronyx
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    Kronyx
    le 05 Mai 2004, 11:14
question : pour le placement des accords suivant la melodie, ca suit aussi une regle?

exemple :

----------C--------------------G
Quand nous en serons au temps des cerises

pourquoi le C viens sur nous et G sur temps? surtout que j'ai remarque que les grilles de chav et chopper se ressemblais un peu, je me suis dit qu'il y avais peut etre une technique ...
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  • Invité
Kronyx a écrit :
question : pour le placement des accords suivant la melodie, ca suit aussi une regle?

exemple :

----------C--------------------G
Quand nous en serons au temps des cerises

pourquoi le C viens sur nous et G sur temps? surtout que j'ai remarque que les grilles de chav et chopper se ressemblais un peu, je me suis dit qu'il y avais peut etre une technique ...

Au debut, on va dire qu'il n'y a pas de technique particuliere. Chacun y va avec son oreille uniquement.
Quand on compare les deux grilles proposees, on remarque que ca commence un peu pareil, et puis que ca bifurque pas mal apres. Donc, au moins un des deux se trompe a partir du milieu.

Au debut, donc, pas de technique, mais de l'oreille uniquement. Quand on se sera mis d'accord sur la grille de base, alors il y aura une technique.
Mais on ne peut pas echafaudder une grille elaboree si les fondements ne sont pas au point.
C'est pour cette raison que je pousse chacun a reflechir sur une grille de base avec les degres I IV et V.
luna jena
Kronyx a écrit :
question : pour le placement des accords suivant la melodie, ca suit aussi une regle?

exemple :

----------C--------------------G
Quand nous en serons au temps des cerises

pourquoi le C viens sur nous et G sur temps? surtout que j'ai remarque que les grilles de chav et chopper se ressemblais un peu, je me suis dit qu'il y avais peut etre une technique ...


parce que "nous" est en fait sur le "1" du temps et le "temps" (heu) sur le "3"
"quand" demarre en l'airdu 4eme temps de la mesure d'avant (3eme triolet de croche il me semble)
d'ailleurs ce morceau il est en 12/8 ??
je suis un peu nul a ca
une question , pour une harmonisation de base on a droit a TOUS les degré de "base"
genre
IM IIm IIIm IVM VM VIm VIIm5b (en acords 3 sons donc)
ou juste I IV V ??
(passe que j'aurais bien mis un Am sur "et les amoureux")
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=
Invité
  • Invité
stef627 a écrit :
Kronyx a écrit :
question : pour le placement des accords suivant la melodie, ca suit aussi une regle?

exemple :

----------C--------------------G
Quand nous en serons au temps des cerises

pourquoi le C viens sur nous et G sur temps? surtout que j'ai remarque que les grilles de chav et chopper se ressemblais un peu, je me suis dit qu'il y avais peut etre une technique ...


parce que "nous" est en fait sur le "1" du temps et le "temps" (heu) sur le "3"
"quand" demarre en l'airdu 4eme temps de la mesure d'avant (3eme triolet de croche il me semble)
d'ailleurs ce morceau il est en 12/8 ??
je suis un peu nul a ca
une question , pour une harmonisation de base on a droit a TOUS les degré de "base"
genre
IM IIm IIIm IVM VM VIm VIIm5b (en acords 3 sons donc)
ou juste I IV V ??
(passe que j'aurais bien mis un Am sur "et les amoureux")

En fait, compte tenu des problemes de progressivite sur la derniere analyse (Papa Noel), je propose un plan par etape. Mon but est de montrer que tout s'imbrique.
Donc, on se contente des degres I IV V. Il semble deja qu'il y a une certaine difficulte a trouver la meme grille avec ces trois accords uniquement (pourtant, il n'y a pas 50 grilles possibles avec C F et G).
Une fois qu'on s'est mis d'accord, alors on passe aux sunstitutions en tous genres qui seront , elles, directement issues de la grille de base.

C'est tres scolaire, mais ca me semble etre relativement pedagogique.

Bien sur, je ne dis pas que j'ai la solution a cet exercice. Simplement, quand je dis qu'un accord n'est pas correct, je pense qu'effectivement, il y a un probleme.
Keelor
  • Keelor
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  • #19
  • Publié par
    Keelor
    le 05 Mai 2004, 12:42
Do, Sol/basse si, Do, La m, Fa, Do, Do

Fa, Fa, Do, Do, Sol7

Do-Fa, Sol-Sol7, Do-Sol/basse si, l'accord après les tirets se jouant sur la note longue

Pour la fin, un accord sur chaque note :
Fa7M (j'ai pas pu m'en empêcher, désolé ), Ré m/basse Fa, Do, Fa/basse Do, Do



Voilà ma modeste contribution.


Edit pour clarté.
marc75020
Voilà comment je l'entends ...

G..........C........................F7
Quand nous en serons au temps des cerises
.....C............C7........F............F7
Et gai rossignol et merle moqueur
......C.........F...CGC
Seront tous en fête
......F.....................F7........F C
Les belles auront la folie en tête
C7.................C7.........C........C7.....G
Et les amoureux du soleil au cœur.
..G........C.............C7.........F............F7.....
Quand nous en seront au temps des cerises
.C...............G.........C7G.........C
Sifflera bien mieux le merle moqueur.


Mais c'est difficile de rester avec ces accords I IV V surtout sur
Les belles auront la folie en tête ... sur lie, je n'ai pas beaucoup d'idées, peut-être D9, sur "et les amoureux" , difficile de se retenir de jouer Am (je sais, Patrick, j'anticipe !!! mais cet après midi je ne pourrais pas suivre le topic )
Débutant depuis si longtemps ! Plus aucune illusion, mais l'enthousiasme intact !
Invité
  • Invité
Bien, ca se construit...
Par contre, les septiemes sont en trop. On peut en mettre, mais en respectant une certaine logique.
Ca faisait partie d'une etape suivante. Et ici, les septiemes sont un peu fausses.

Je donne mon point de vue sur tout ca ce soir.
En attendant, tout le monde peut continuer a reflechir sur cette etape de la grille!
Chav
  • Chav
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  • #22
  • Publié par
    Chav
    le 05 Mai 2004, 15:54
marc75020 a écrit :

Mais c'est difficile de rester avec ces accords I IV V surtout sur
Les belles auront la folie en tête ... sur lie, je n'ai pas beaucoup d'idées, peut-être D9

J'aurais bien senti un Fm... mais sur un La, pas bon !!!
Faillotage : de toutes les façons, on n'en est pas encore là, hein, Patrick ?

Faut pas encore se prendre la tête : dans C, F et G, le seul qui a un La, c'est F, je cherche pas plus loin.
Invité
  • Invité
Chav a écrit :
marc75020 a écrit :

Mais c'est difficile de rester avec ces accords I IV V surtout sur
Les belles auront la folie en tête ... sur lie, je n'ai pas beaucoup d'idées, peut-être D9

J'aurais bien senti un Fm... mais sur un La, pas bon !!!
Faillotage : de toutes les façons, on n'en est pas encore là, hein, Patrick ?

Faut pas encore se prendre la tête : dans C, F et G, le seul qui a un La, c'est F, je cherche pas plus loin.

Nous verons un peu plus tard que le Fm trouve une place logique, et pourquoi.
tomlameche
PATRICK LARBIER a écrit :
Nous verons un peu plus tard que le Fm trouve une place logique, et pourquoi.

Ca a un rapport avec la cadence plagale ce me semble, mais pourquoi introduit on le sol# ? Mystère.
Mes compos sur mon site: http://lameche.zique.free.fr
jashugan
G........C.........................F
Quand nous en serons au temps des cerises
....C....................F
Et gai rossignol et merle moqueur
....G...................C
Seront tous en fête

Je verrais bien le début comme ça.
J'ai essayé de trouver les tensions et de mettre les IV et V dessus...
avec succès?
Don't damn me when I speak a piece of mind cos silence isn't golden when I'm holding it inside...
Invité
  • Invité
jashugan a écrit :
G........C.........................F
Quand nous en serons au temps des cerises
....C....................F
Et gai rossignol et merle moqueur
....G...................C
Seront tous en fête

Je verrais bien le début comme ça.
J'ai essayé de trouver les tensions et de mettre les IV et V dessus...
avec succès?

J'ai une question....

Est-ce que tu as chante le debut avec la guitare et ces accords?
Philou38
Voici une première version. Chui au boulot alors testez-là pour moi à la gratte


Quand nous chanterons le temps des cerises,
----------C/E----------C/F-----G-------------G/B


Et gai rossignol et merle moqueur
---C/G-------C7/G----F/A-------Fm/C


Seront tous en------fêêêêêêê te !
---C-----------Csus4--C--G/B---C7/G


Les belles auront la folie en tê-- te
-----F/A------F/B------F/C-----F/D--C


Et les amoureux du soleil au coeur !
----C---------C/E------Gsus4---G


Quand nous chanterons le temps des cerises,
----------C/E----------F----------G-------------G/B


Sifflera bien mieux le merle moqueur !
---C----------Csus4----Csus2----C
Yngwie forever.
Chav
  • Chav
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  • #28
  • Publié par
    Chav
    le 05 Mai 2004, 19:46
Philou38 a écrit :
Voici une première version. Chui au boulot alors testez-là pour moi à la gratte


Si on ignore les basses, on dirait que ça colle !

Le F me gêne ici, bien qu'il soit légitime sur un Do et enchaîné à un G... peut-être parce que j'attends un Am et qu'on n'a pas le droit
ou alors, à la place du G sur "temps" ? et on fera un beau IV IVm ?


Quand nous chanterons le temps des cerises,
----------C/E----------F----------G-------------G/B
Invité
  • Invité
Chopper a écrit :

......F.....................G........F C
Les belles auront la folie en tête
.C.................G.........C........F.....G
Et les amoureux du soleil au cœur.
..G........C.........................G
Quand nous en seront au temps des cerises
.C...............G.........C.G.........C
Sifflera bien mieux le merle moqueur.

J'ai noté en rouge ce qui ne me plait pas trop.
Invité
  • Invité
Chav a écrit :
Bon, c'est dur sans Am...
Alors au plus simple :

----------C--------------------G
Quand nous en serons au temps des cerises
C7--------------------F
Et gai rossignol et merle moqueur
----C-------------G7---C
Seront tous en fête
------F----------------------------C
Les belles auront la folie en tête
------------------------F---------G7
Et les amoureux du soleil au cœur.
----------C-------------------G
Quand nous en seront au temps des cerises
C-------------G----------------------C
Sifflera bien mieux le merle moqueur.

Je n'aime pas la fin.

En ce moment sur théorie...