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Rappel du dernier message de la page précédente :
goku song
Les jap sont tres bon y a pas photo.
Eikichi
Fleg/DJFrey a écrit :
Eikichi a écrit :
Possible.

Ceci dit et si c'est bien avéré, je ne peux m'empêcher de me dire que c'est "dommage" de réclamer 3,5k et plus pour une guitare promue "handmade" et finalement pré-découpée à la CNC.

Même si, je le conçois, ça ne change rien en termes de qualité.

Faudrait que je sorte de mon monde de bisounours, parfois.


Tout dépend de plein de choses, de ce que tu es prêt à mettre pour une guitare, tes attentes sur cette dernière.
Tom Anderson, James Tyler, Suhr, le CS Fender, PRS et encore plein plein d'autres marques haut de gamme, bossent à la CNC, en général plutôt une machine qui ne débite qu'un corps (ou deux je crois chez TA et Suhr) à la fois, pas plus.

Ma Snapper custom vaut plus de 4000€ et chaque euros dépensé dessus est justifiés, micros maison (ils ont récemment switché vers des Seymour, un set bien choisi mais je trouve ça dommage), Vibrato roulement aiguille entièrement fabriqué in house (Vigier use de Schaller qu'il modifie, PRS est seul à tout faire 100% maison), manche CT systeme, profil de manche excellent, jonction corps manche parfaite, elle a fait un nombre d'A/R Europe=> Asie incalculable avant que je m'installe définitivement au Japon (jusque 5 vols par an...) et le manche n'a jamais, JAMAIS bougé.
Et j'ai des trucs de doux dingues en comparaison (Xotic vu que je fait des démos au Japon pour eux, 3 TA, James Tyler etc etc je t'épargne la liste).

Un Luthier/vendeur de base chez ESP, sort de 3 ans d'école de lutherie ESP et c'est de l'intensif, je connais bien comment ça se passe, celui qui est builder au big boss de ma ville à Kanazawa m'en parle, pendant quasi les 3 premier mois, du matin au soir les mecs apprennent à faire tout ce qu'il est possible de faire au Kogatana/kiridashi, donc les mecs qui font les ESP original series, qui bossent dessus, sont au top de leur game, les mecs te font un carve top avec un taille crayon

Une vrai guitare handmade, genre les seules machines sont la rabot/dégau, la perceuse et le compresseur du pistolet à peinture? Marchione, j'en ai une, une vintage hardtail, pour le prix neuf tu peu chopper easy 2 master builder Fender à 6000 boules, il sort 50 instruments par an dont un Violon, pas plus... Donc tout est relatif...


C'est probablement ma perception de la chose qui est biaisée. Je devrais sans doute revoir ma définition de Custom Shop.

J'attendais naïvement qu'une guitare venant du CS ESP soit fabriquée à l'aide d'un minimum d'outils (ceux que tu cites + une défonceuse par exemple) et certainement pas, au final, un assemblage de pièces prédécoupées. Surtout quand il est précisé sur leur site "Made by hand at the ESP Custom Shop in Japan".

Ceci dit, avec le recul, je me rends bien compte qu'une différence est à faire entre les Custom Order et les modèles Signature qui se vendront beaucoup plus. Surtout en considérant qu'ils ne seraient que 4 maîtres luthiers au custom shop.

J'étais assez "fier" (je ne sais pas si c'est le terme adéquat) de me dire que ma guitare CS a été fabriquée par un seul bonhomme et qu'au final il n'en est peut-être rien.

Cela ne lui enlève rien de ses qualités ceci dit.
jugejackson
Je pense qu'avant l'ouverture de la manufacture ESP de Tolyo, il y avait sûrement des guitares faites de A à Z par le même Master Builder puis la production était très localisée et spécialisée.

C'est la cas pour les Navigator, fabriquées dans plusieurs endroits selon les modèles mais d'après ce que j'ai compris, chaque guitare est fabriquée par une seule personne.
Fleg/DJFrey
Eikichi a écrit :

C'est probablement ma perception de la chose qui est biaisée. Je devrais sans doute revoir ma définition de Custom Shop.

J'attendais naïvement qu'une guitare venant du CS ESP soit fabriquée à l'aide d'un minimum d'outils (ceux que tu cites + une défonceuse par exemple) et certainement pas, au final, un assemblage de pièces prédécoupées. Surtout quand il est précisé sur leur site "Made by hand at the ESP Custom Shop in Japan".

Ceci dit, avec le recul, je me rends bien compte qu'une différence est à faire entre les Custom Order et les modèles Signature qui se vendront beaucoup plus. Surtout en considérant qu'ils ne seraient que 4 maîtres luthiers au custom shop.

J'étais assez "fier" (je ne sais pas si c'est le terme adéquat) de me dire que ma guitare CS a été fabriquée par un seul bonhomme et qu'au final il n'en est peut-être rien.

Cela ne lui enlève rien de ses qualités ceci dit.


La CNC c'est un faux débat je pense, ensuite je te rassure, une CS (ou une order) est fabriqué par le même type, normalement, tu as une séparation de l'atelier en "poste de travail":
défonceuse stationnaire/scie à ruban/ponceuse/toupie (pour les chanfreins souvent, certains l'utilisent pour faire les radius afin d'éviter de chauffer les bois poreux/gras comme le palissandre/Pau ferro etc) sauf que les postes ne sont pas occupés par un employé dédié pour les original series/CS/Order.

Je pense qu'ils utilisent la CNC en Original Series pour les corps vraiment cons comme la Snakebyte, dont la taille ne passe peut être tout simplement pas sur une stationnaire (tu voit la taille du flight case déjà...). Mais normalement une Maverick/Forest/Horizon/Snapper/autre modèle en original series, c'est pas de CNC. Je peu demander une confirmation définitive a des amis master builder chez ESP. Ou à Hisatake Shibuya lui même au Tokyo Gakki d'Octobre (si il s'y déplace comme en 201.

L'image d'ESP à beaucoup morflé à cause des cons de leur branche américaine, ils ont forcé la main pour avoir les ESP Standard Series, alors que Shibuya ne voulait pas en entendre parler (pour qu'ESP soit écrit sur la tête, c'est zero CNC, hand made le plus possible, le plus haut de gamme possible/aucun compromis), pour récupérer la main et mettre E-II en place, il leur a laissé le CS US (entre autres choses) qui ressemble plus à ce que Carvin fait par exemple, que le CS Japonais. ESP à un concept au plus près du client, c'est pour ça qu'ils ont leur propre magasin (Big Boss) avec un Master Builder (souvent épaulé de Master Designer et Builder moins expérimentés dans les big boss plus gros) et il est très dur voir impossible d'apporter l'expérience complète d'une commande chez eux à l'étranger.
Syu
  • Syu
  • Custom Cool utilisateur
  • #33575
  • Publié par
    Syu
    le 13 Avr 2020, 17:50
Merci pour toutes ses précision Fleg/DJFrey, c'est super intéressant à lire, et ça confirme ce que je pensais sur pas mal de niveau.
Music Man | ESP | Fractal Audio Systems | Ernie Ball
Dimmu Burger
Merci Fleg/DJFrey pour toutes ces infos.
Puisqu'on t'as sous la main, est-ce qu'on peut abuser un peu ?
Peux-tu nous en raconter plus sur ces magasins big boss ? Ce sont des boutiques exclusivement esp ?
J'ai lu quelque part qu'ESP a plusieurs custom shop au Japon, celui de Kiso d'où vient mon Horizon 3 serait dédiés aux manches neck thru. En sais-tu plus ? Je n'ai pas vraiment trouvé d'info sur les sites d'ESP, même sur le .jp en cliquant un peu au hasard
Merci
doublephil
Dimmu Burger a écrit :
Merci Fleg/DJFrey pour toutes ces infos.
Puisqu'on t'as sous la main, est-ce qu'on peut abuser un peu ?
Peux-tu nous en raconter plus sur ces magasins big boss ? Ce sont des boutiques exclusivement esp ?
J'ai lu quelque part qu'ESP a plusieurs custom shop au Japon, celui de Kiso d'où vient mon Horizon 3 serait dédiés aux manches neck thru. En sais-tu plus ? Je n'ai pas vraiment trouvé d'info sur les sites d'ESP, même sur le .jp en cliquant un peu au hasard
Merci


oui c'est cool comme sujet
FJLead
  • FJLead
  • Special Total utilisateur
salut tout le monde.

voila ma petite nouvelle qui vient après la purple

une petite ESP Iron Cross.

elle a un son terrible avec son JH set par contre c'est un peu bizarre car le micros manche est plus faible que le micro chevalet

sur ma truckster c'est pareil mais je n'y avait jamais fait attention mais c'est flagrant pourtant j'ai fait le même réglage que sur les autres.

ça vous le fait aussi les gars?

goku song
Moins de niveau de sortie sur le manche par rapport au chevalet, la c'est normal.
Je crois qu'il faut que tu sois plus précis la.
goku song
Moins de niveau de sortie sur le manche par rapport au chevalet, la c'est normal.
Je crois qu'il faut que tu sois plus précis la.
guill666
S'il y a une différence trop importante après réglage de hauteur, il faut regarder du côté du switch
FJLead
  • FJLead
  • Special Total utilisateur
j'ai régler le micro manche comme le chevalet niveau hauteur , j'avais fait pareil sur ma truckster mais sur la iron cross le niveau de sortie des deux micros est vraiment énorme.

je vais regarder si le potard du micro manche n'a pas de défaut.
FJLead
  • FJLead
  • Special Total utilisateur
le switch me semble bien malgré le léger crackement au changement de micros
FJLead
  • FJLead
  • Special Total utilisateur
j'ai trouver la cause, c'était pas le switch mais bien le potard de volume ou esp a souder 2 câbles de masse qui vont aux cavités des micros.

( d'ailleurs emg précise bien qu'il ne faut pas de masse externe a son système comme la masse du chevalet, bizarre qu'il y en ai 2 souder au potard, si quelqu'un a une idée de leurs vrais fonctions? )

bref en soudant les 2 masses une partie de la soudure est venue sur une des pattes du potard , du coup une partie du signal partais ailleurs.

solution : couper les 2 masses et les mettre en attente puis changer le potard.

voila!!

ps: je ne tiens pas rigueur a esp l'erreur est humaine et faut vraiment démonter le potard pour le voir.
Salut à tous.
Qui pourrait me donner une fourchette de prix pour une ESP ?

C’est une mirage custom deluxe de 1988.
La guitare sort de chez le luthier. Elle a un coup sur la tête (fendue). D’apres Le vendeur, elle est tout à fait jouable, ce ne serait que cosmétique. Quand je lui ai posé la question à savoir si c’etait Réparable, il me dit avoir vu avec dés luthier, pour eux ce ne serait pas réparable.

La guitare sortirai du Custom shop, commandé à l’epoque Par un ami.
Petite spécificité: la touche est totalement scallopé.

Merci à ceux qui pourront apporter de l’eau à mon moulin.
Cdt

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