Qu'est ce qu'un shredder ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Pete O'Dirty
Est-ce que satch shred ?

Bah oui, niveau capillaire ça le fait plus, pas de guitare fluo, petit ensemble noir, lunettes de coureur cycliste pour pas choper des moustiques, de plus il copine ses compos avec l'autre pleurnicheur de Chris Martin.

Joe est un shredeur tristounet .
"Mets des paillettes sur ta chatte t'auras un sexe fashion"
Kunde
  • Kunde
  • Custom Total utilisateur
  • #376
  • Publié par
    Kunde
    le 27 Mai 2009, 03:45
Redstein a écrit :
Je suis persuadé qu'il est très difficile de dégueuler comme ça à longueur de morceaux - mais le goret ferait mieux de s'abstenir : il salope consciencieusement tout l'excellent boulot des musicos


Perso jtrouve qu'il apporte un truc supplémentaire, faut dire jsuis familiers des gromellements des coreux, puis dans l'intention qu'il y mets il me donne bien le mec qui pete un plomb, et qui a juste envie de tout defoncer sur son passage.
Et en terme de satu dans le style jtrouve ca bien effectué techniquement.

Par contre si il pouvait s'abstenir de se rater sur les compos de l'EP avec patton ca serait appreciable, de meme que chanter en clair dans les aigus vue que j'aime pas comment il sonne quand il monte (il force beaucoup trop).
J'irai cracher sur vos tongs !
Invité
  • Invité
Luna_jena a écrit :
et si vous croyez que j'aime pas la gratte "rapide", voila concretement ce que j'appelle de la "virtuosité" et pas du shred :


touché de folie, compo qui tient la route , solos inspirés qui servent le morceau et pas le morceau qui sert à placer des plans .
la classe !



cela dit c'est pas grave , ce n'est que mon avis.


Je ne plussoie jamais.

Mais +1 un milliard pour Shawn.

Dans ce genre de sujet c'est probablement le mec le plus fédérateur qu'on puisse trouver.

C'est le seul et unique guitariste que je jalouse de toutes mes forces... Et ce n'est pas pour sa technique.
F-Key
  • F-Key
  • Custom Top utilisateur
  • #378
  • Publié par
    F-Key
    le 27 Mai 2009, 06:33
Si on complétait un peu la définition pour s'amuser un peu ?

Un shreddeur :
- éveille les passions des fans de vitesse ou réveille les détracteurs sur tous les forums de guitare
- a des longs cheveux, des pantalons en cuir, des guitares très voyantes, sortant du commun
- a un fort égo (en général)
- sort des plans de la mort qui tue
- a inventé des nouvelles utilisations jusqu'alors inexpérimentées à la guitare (controler une whammy bar avec le pied, faire une harmonique avec la langue, jouer sur deux manches en meme temps (gauche et droite), fait des bruits bizarres avec une guitare.........)
- ne sort que des albums que seuls une élite de guitaristes connaitront et s'arracheront et en débattront sur un forum spécialisé (triste radio fm)
- peut écrire des solos épatants pour films coquins
- peut continuer à jouer de la gratte depuis plus de vingt ans, en vivre, et susciter l'adoration de beaucoup d'apprentis guitaristes)

ou l'amateur de shred

- allume une webcam et essaye de passer canon in d a la vitesse la plus folle, ou the flight of the bumblebee au choix
- croit que foutre tous les effets delay wha chorus flanger sur son multi effet font de lui un héros dans sa piaule
- rejoue des bouillies de notes sans ame en les repompant sur powertab ou guitarpro sans comprendre ce qu'il fait sauf appuyer sur des touches et voir des chiffres
- tentera de comprendre les infinités possibilités des gammes, des modes, et quand bien meme il se sera bien masturbé le cerveau ça n'aura servi à rien devant un public ou pour tenter une impro
- a tellement de bon gout qu'il pense que c'est malmsteen le digne représentant de la guitare au monde....
- tape de supers scores à guitar hero sur sa xbox360
- réecoute vai, satch, pettrucci avec quand meme la petite frustration de savoir qu'il ne pourra jamais en faire autant
- a vu mattrach et jalouse un peu le buzz que ça a suscité chez les mères de familles
- s'autodégoutera du shred et de la pratique geekienne guitaristique à terme et laissera tomber son instrument

je pourrais vous en écrire un livre, mais on va pas y passer la nuit
jeromeP
  • jeromeP
  • Vintage Total utilisateur
Redstein a écrit :
Sinon, le mathcore instrumental, ça n'existe pas ?


A ma connaissance non !
Il y a toute une vague Mathrock (qui est très instru où les voix sont généralement utilisé de manière sonore ... Battles en tête de file actuel ...) mais pas de virtuosités mise directement en avant, mais des morceaux qui forme un tout, généralement hyptnotique.
Pis y'a rien à foutre le chant apporte vraiment un plus quel que soit le style, j'suis pas contre l'instru mais le tout instru me gave à la longue !
nyto007
Merci Redstein pour avoir répondu simplement et avoir donné une définition sans partis pris...

Parceque la question principale etait "Qu'est ce qu'un Shredder???"

et pas

"Que pensez vous du Shred ou des Shreddeurs???"
VDS Honda Hornet 600 de 1999 ou ECHANGE contre gratte ==> MP si interessé.
GuitaristeX
F-KEY : Superbe

Quand à Luna Jéna et sa définition, dans le sens péjoratif il y a du vrai ... pour le reste ... j'suis pas totalement d'accord... mais tu es libre bien sur de penser et réfléchir ta propre définition du "shred" puisqu'au final il n'y a pas de définition à proprement parler...

Un jour un monsieur à un instant "T" a décrété que : le shred c'est ["..."] blablablablbalbalbalba...


Sur la vidéo Ibanez anniversary, Timmons met effectivement une claque aux deux zouzous d'à côté mais on ne peut évidemment pas juger et jauger d'un guitariste sur une seule vidéo... Bref ...
Invité
  • Invité
F-Key a écrit :
Si on complétait un peu la définition pour s'amuser un peu ?

Un shreddeur :
- éveille les passions des fans de vitesse ou réveille les détracteurs sur tous les forums de guitare
- a des longs cheveux, des pantalons en cuir, des guitares très voyantes, sortant du commun
- a un fort égo (en général)
- sort des plans de la mort qui tue
- a inventé des nouvelles utilisations jusqu'alors inexpérimentées à la guitare (controler une whammy bar avec le pied, faire une harmonique avec la langue, jouer sur deux manches en meme temps (gauche et droite), fait des bruits bizarres avec une guitare.........)
- ne sort que des albums que seuls une élite de guitaristes connaitront et s'arracheront et en débattront sur un forum spécialisé (triste radio fm)
- peut écrire des solos épatants pour films coquins
- peut continuer à jouer de la gratte depuis plus de vingt ans, en vivre, et susciter l'adoration de beaucoup d'apprentis guitaristes)

ou l'amateur de shred

- allume une webcam et essaye de passer canon in d a la vitesse la plus folle, ou the flight of the bumblebee au choix
- croit que foutre tous les effets delay wha chorus flanger sur son multi effet font de lui un héros dans sa piaule
- rejoue des bouillies de notes sans ame en les repompant sur powertab ou guitarpro sans comprendre ce qu'il fait sauf appuyer sur des touches et voir des chiffres
- tentera de comprendre les infinités possibilités des gammes, des modes, et quand bien meme il se sera bien masturbé le cerveau ça n'aura servi à rien devant un public ou pour tenter une impro
- a tellement de bon gout qu'il pense que c'est malmsteen le digne représentant de la guitare au monde....
- tape de supers scores à guitar hero sur sa xbox360
- réecoute vai, satch, pettrucci avec quand meme la petite frustration de savoir qu'il ne pourra jamais en faire autant
- a vu mattrach et jalouse un peu le buzz que ça a suscité chez les mères de familles
- s'autodégoutera du shred et de la pratique geekienne guitaristique à terme et laissera tomber son instrument

je pourrais vous en écrire un livre, mais on va pas y passer la nuit

+1

Voilà, Luna Jena ce qui me gênait dans ta définition du shredder. Ce que tu décrivais, c'était plus l'amateur de shred que le shredder, truc que j'admets que c'est vraiment pitoyable sur youtube. D'ailleurs, Mattrach a débuté comme ça sur youtube et continue toujours d'ailleurs.
GuitaristeX
reeves a écrit :
F-Key a écrit :
Si on complétait un peu la définition pour s'amuser un peu ?

Un shreddeur :
- éveille les passions des fans de vitesse ou réveille les détracteurs sur tous les forums de guitare
- a des longs cheveux, des pantalons en cuir, des guitares très voyantes, sortant du commun
- a un fort égo (en général)
- sort des plans de la mort qui tue
- a inventé des nouvelles utilisations jusqu'alors inexpérimentées à la guitare (controler une whammy bar avec le pied, faire une harmonique avec la langue, jouer sur deux manches en meme temps (gauche et droite), fait des bruits bizarres avec une guitare.........)
- ne sort que des albums que seuls une élite de guitaristes connaitront et s'arracheront et en débattront sur un forum spécialisé (triste radio fm)
- peut écrire des solos épatants pour films coquins
- peut continuer à jouer de la gratte depuis plus de vingt ans, en vivre, et susciter l'adoration de beaucoup d'apprentis guitaristes)

ou l'amateur de shred

- allume une webcam et essaye de passer canon in d a la vitesse la plus folle, ou the flight of the bumblebee au choix
- croit que foutre tous les effets delay wha chorus flanger sur son multi effet font de lui un héros dans sa piaule
- rejoue des bouillies de notes sans ame en les repompant sur powertab ou guitarpro sans comprendre ce qu'il fait sauf appuyer sur des touches et voir des chiffres
- tentera de comprendre les infinités possibilités des gammes, des modes, et quand bien meme il se sera bien masturbé le cerveau ça n'aura servi à rien devant un public ou pour tenter une impro
- a tellement de bon gout qu'il pense que c'est malmsteen le digne représentant de la guitare au monde....
- tape de supers scores à guitar hero sur sa xbox360
- réecoute vai, satch, pettrucci avec quand meme la petite frustration de savoir qu'il ne pourra jamais en faire autant
- a vu mattrach et jalouse un peu le buzz que ça a suscité chez les mères de familles
- s'autodégoutera du shred et de la pratique geekienne guitaristique à terme et laissera tomber son instrument

je pourrais vous en écrire un livre, mais on va pas y passer la nuit

+1

Voilà, Luna Jena ce qui me gênait dans ta définition du shredder. Ce que tu décrivais, c'était plus l'amateur de shred que le shredder, truc que j'admets que c'est vraiment pitoyable sur youtube. D'ailleurs, Mattrach a débuté comme ça sur youtube et continue toujours d'ailleurs.


Et je tiens à préciser que ça lui réussis toujours autant ...

On a un autre "shredeur fou" ( the jemboy ) sur le forum qui est allé plus loin que mattrach sur guitare idol ( Alex brachet ) que je connais très bien ... bah croyez moi ... Il est autrement plus musical que bien des guitaristes de types lambda qui se montrent sur youtube... pour l'avoir vu en première parte de Devil's Slight Shot ... ça décoiffe et c'est monstrueusement bien composé... A vos vidéos youtube le concernant pour vos avis... puisqu' apparemment pour être un virtuose il faut être reconnu comme tel par l'élite guitaristique G.comienne ou être mort ...
Invité
  • Invité
Sinon Luna Jena, si je répond à "ta définition", j'en sais rien, peut-être que si. A vrai dire, quand je travaille l'instrument, je prend tout au second degré comme tu peux le voir avec mon avatar, je vois le shred comme un truc assez kitch. Je suis aussi fan des Stooges, de Howlin Wolf que de Rusty Cooley, passer de l'écoute du simple au soi-disant technique ne me pose aucun problème. Alors aigri, je sais pas, mais le shred m'amuse autant que le bluegrass qui va à fond la caisse ou le flamenco.
GuitaristeX
reeves a écrit :
Sinon Luna Jena, si je répond à "ta définition", j'en sais rien, peut-être que si. A vrai dire, quand je travaille l'instrument, je prend tout au second degré comme tu peux le voir avec mon avatar, je vois le shred comme un truc assez kitch. Je suis aussi fan des Stooges, de Howlin Wolf que de Rusty Cooley, passer de l'écoute du simple au soi-disant technique ne me pose aucun problème. Alors aigri, je sais pas, mais le shred m'amuse autant que le bluegrass qui va à fond la caisse ou le flamenco.


moi ce qui me gène c'est quand on dit que "le shreddeur lambada youtubique" deviendra aigri et enseignera ...

Toute personne pratiquant cette technique ou cet ensemble de technique que le "shred" comprend ( t'en fais parti Luna je t'ai déjà vu joué ), ne veut pas forcement la gloire, les femmes, le succès, être au sommet dans tous les pays en adorations du style etc etc ... Et dire qu'au final on finit par enseigner aigri ... C'est faire offense à la profession même que Luna jena exerce

t'es aigri Luna ? ( je plaisante ).
jimmy216
Un shredder c'est moi !!!!!
Invité
  • Invité
Encore ce matin j'ai lu que la mélodie était ce qui allait droit à l'âme avec une seule voix, ou une seule corde... Et que l'harmonie, elle, était plus cérébrale, que ça parlait à l'intellect. Que c'était ce mélange et cette sience qui faisait une symphonie réussie ou pas.

C'est peut-être ça le problème, certains on peut-être une vision trop harmonique de la musique.
GuitaristeX
atomicbee a écrit :
Encore ce matin j'ai lu que la mélodie était ce qui allait droit à l'âme avec une seule voix, ou une seule corde... Et que l'harmonie, elle, était plus cérébrale, que ça parlait à l'intellect. Que c'était ce mélange et cette sience qui faisait une symphonie réussie ou pas.

C'est peut-être ça le problème, certains on peut-être une vision trop harmonique de la musique.


C'est pas faux l'abeille ^^ ...

La mélodie musicale c'est un peu comme dans la poésie ... On parle de "mélodie d'un vers" dans un segment de texte.

En musique la mélodie par définition est un suite logique ou non à notre oreille ( si l'on considère le jeu out comme mélodieux et ça fait parti du shred de savoir jouer "out" ) de hauteurs ( ligne mélodique ) et de sons ( instrumentaux ou vocaux ).
la mélodie est une succession d'intervalles plus précisément et là tu rejoins l'harmonie...

Donc si l'on résonne en ce sens, la mélodie possède en elle même la notion d'harmonie ( intervalles, segments de notes etc etc ... ) et l'on ne peut donc dissocier de l'autre. Il appartient au musicien de faire ressortir plus l'un ou plus l'autre ( mélodie/harmonie ) suivant ce qu'il cherche à faire passer ( plus de technique ou plus de mélodie ou voir même un savant mélange des deux qui en sera la recette parfaite).

Dans le shred, pour revenir au sujet, on pousse à l'extrême cette notion de mélange inconsciemment ou non par réflexe ou non ...
La mélodie est aussi en style de musique ... qui vient se coller avec le principe de la poésie... comme quand un compteur te raconte une histoire sous fond musical ( souvent du classique ).

L'harmonie vient "d'harmonia", signifiant « arrangement », « ajustement » et, ce mot et sa définition musicale a évolué avec son temps... là ou dans le passé l'harmonie s'apparentait à la musique dans son ensemble :

la musique, le rythme, la mélodie et le timbre.

Aujourd'hui, quand on parle d'harmonie musicale d'un morceau ou étude harmonique d'un morceau, on a plus une notion savante de la musique qu'une notion générale... Et, c'est pourquoi bon nombres de morceaux de "shred" qui allient harmonies et mélodie à leur paroxysme sont difficilement abordable pour quelqu'un qui n'a pas toutes ces notions en tête... Et, il est important de noter qu'au conservatoire on enseigne la musique dans son entièreté sous forme "classique" avec des études très classiques et académique ( même si certaines écoles et conservatoires évoluent ), sans tenir compte de l'évolution de la musique en elle même...

Ça reste mon avis ...
Invité
  • Invité
Fine analyse GuitaristeX.

Pete O'Dirty
GuitaristeX a écrit :
atomicbee a écrit :
Encore ce matin j'ai lu que la mélodie était ce qui allait droit à l'âme avec une seule voix, ou une seule corde... Et que l'harmonie, elle, était plus cérébrale, que ça parlait à l'intellect. Que c'était ce mélange et cette sience qui faisait une symphonie réussie ou pas.

C'est peut-être ça le problème, certains on peut-être une vision trop harmonique de la musique.


C'est pas faux l'abeille ^^ ...

La mélodie musicale c'est un peu comme dans la poésie ... On parle de "mélodie d'un vers" dans un segment de texte.

En musique la mélodie par définition est un suite logique ou non à notre oreille ( si l'on considère le jeu out comme mélodieux et ça fait parti du shred de savoir jouer "out" ) de hauteurs ( ligne mélodique ) et de sons ( instrumentaux ou vocaux ).
la mélodie est une succession d'intervalles plus précisément et là tu rejoins l'harmonie...

Donc si l'on résonne en ce sens, la mélodie possède en elle même la notion d'harmonie ( intervalles, segments de notes etc etc ... ) et l'on ne peut donc dissocier de l'autre. Il appartient au musicien de faire ressortir plus l'un ou plus l'autre ( mélodie/harmonie ) suivant ce qu'il cherche à faire passer ( plus de technique ou plus de mélodie ou voir même un savant mélange des deux qui en sera la recette parfaite).

Dans le shred, pour revenir au sujet, on pousse à l'extrême cette notion de mélange inconsciemment ou non par réflexe ou non ...
La mélodie est aussi en style de musique ... qui vient se coller avec le principe de la poésie... comme quand un compteur te raconte une histoire sous fond musical ( souvent du classique ).

L'harmonie vient "d'harmonia", signifiant « arrangement », « ajustement » et, ce mot et sa définition musicale a évolué avec son temps... là ou dans le passé l'harmonie s'apparentait à la musique dans son ensemble :

la musique, le rythme, la mélodie et le timbre.

Aujourd'hui, quand on parle d'harmonie musicale d'un morceau ou étude harmonique d'un morceau, on a plus une notion savante de la musique qu'une notion générale... Et, c'est pourquoi bon nombres de morceaux de "shred" qui allient harmonies et mélodie à leur paroxysme sont difficilement abordable pour quelqu'un qui n'a pas toutes ces notions en tête... Et, il est important de noter qu'au conservatoire on enseigne la musique dans son entièreté sous forme "classique" avec des études très classiques et académique ( même si certaines écoles et conservatoires évoluent ), sans tenir compte de l'évolution de la musique en elle même...

Ça reste mon avis ...





Guitaristix, wiki est ton ami, ça reste mon avis ..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonie

http://fr.wiktionary.org/wiki/(...)logie
"Mets des paillettes sur ta chatte t'auras un sexe fashion"

En ce moment sur bla bla et guitare...