Jouer dans le metro

Rappel du dernier message de la page précédente :
JulosImac
BigBi a écrit :
Je plussoie Ballochet.


Moi de même. À plus forte raison maintenant que je sais comment ça se passe : les Roms, donc, font l'objet de temps en temps d'"opérations coup de poing" de la part de la préfecture. En clair, leurs cahutes sont rasées et leurs occupants expulsés vers leur pays d'origine mais avec une prime. Ils rentrent joyeusement au pays, dépensent là-bas l'argent que l'État leur a donné (il ne représente que peu de chose ici mais une somme conséquente chez eux) et une fois qu'ils sont à sec ils reviennent, de font expulser et ainsi de suite, d'où leur présence intermittente. Il n'y a rien de raciste dans ce que je dis, c'est juste comme ça que ça se passe légalement. C'est d'ailleurs une mes collègues, travailleuse sociale qui me l'a appris.
Donc, objectivement, ils n'ont aucune raison de venir jouer de l'accordéon ou quoi que ce soit dans le métro
"Musicien"
Intelligence naïve
Au son des instruments
À musique,

À musique de lèvre nue,
Au bout de la terre connue
Et à l'autre bout

La tête perdue,
Les fines mains d'ici
(Paul Éluard)

 Mac user
Ballochet
Le hic c'est qu'ils n'ont pas de pays d'origine, ils ne sont les bienvenus nulle part, en Roumanie non plus par exemple.
«Une polémique dite courtoise est un duel avec des épées mouchetées.» (Léon Daudet)

Raw Section.
BigBi
  • BigBi
  • Vintage Cool utilisateur
  • #122
  • Publié par
    BigBi
    le 31 Mar 2010, 22:10
Bref, c'est une véritable mafia qui s'est organisée quoi !
"I need a saga. What's the saga ? It's Songs for the deaf, you can't even hear it !"
Duffboy
On a qu' à créer Romland ...
Shoop Shoop, Duweddy Weddy
Shanga Langa, Langa Dulang
TheCLeaN
allé! au hasard.... en Palestine!
_P_
  • _P_
  • Custom Top utilisateur
  • #125
  • Publié par
    _P_
    le 02 Avr 2010, 15:27
edit : finalement j'ai le temps

Je suis parfaitement au courant de tout ça, les expulsions et les retours en France, l’organisation de type mafia, le fait que les pauvres qu’on envoie mendier ne touchent qu’un pourcentage, la violence sous jacente.

Tout ça, je le sais. Et bien entendu, moi non plus je ne donne pas d’argent aux roms. Jamais.

Ca ne m’empêche pas de les considérer comme de mes semblables en tant qu’être humains (si ça c’est être naïf et bien pensant pourquoi pas, mais le cynisme, doit je suis pourtant grand partisan, peut aussi avoir certaines limites) et surtout comme des pauvres gens, enfermés dans un système propice à la criminalité parce qu’ils n’ont rien connu d’autre, parce qu’ils ont grandi comme ça, parce que le regard de leurs pairs les empêche d'en sortir.

C’est un fait, mais peut être pas immuable, ils ont peut être une culture qui les fait vivre entre eux, en marge, et plus ou moins de rapines et de mendicité mais dire que leur culture et leur mode de vie c’est le vol et la prostitution ça me semble exagéré. Déjà je suis assez circonspect sur la prostitution (le vol à la tire enseigné aux enfants peut être, la prostitution j’y crois déjà moins, ces gens ne seraient ils pas trop fiers d’eux et trop dans un rejet des autres pour s’y adonner ?).

Les gamins qui volent, les femmes qui mendient avec leurs gosse de 1 à 4 ans pendus autour du cou avec l’air de dormir si profondément en dépit du bruit environnant qu’on se demande avec quoi elles les shootent sont peut être agaçants voire insupportables quand on subit leurs sollicitations au quotidien, mais à votre avis, le plus malheureux c’est qui ? C’est vous qui vous contentez de secouer la tête en baissant les yeux vers votre bouquin ou c’est eux, qui mendient des heures sans bouffer et vont dérouiller le soir si ils ne ramènent pas assez ?

Je ne vous demande pas de les aimer et de leur tendre une pièce lorsqu’ils viennent jouer leur musique, ou vous réclamer « une pièce sivouplé pour manger bébé » (alors que tout le monde sait que les pièces ça ne se mange pas), mais juste d’avoir un minimum de retenue et de compassion, parce qu’avec vos points de vue définitifs, et qui prétendent s’opposer à une bien-pensante complaisante, vous vous rapprochez dangereusement des opinions racistes, ou simplistes, « de toute façon ils ne savent faire que ça, c'est leur culture et ils se complaisent dedans » qui quand on tire un peu dessus amènent vite la haine et des actes graves vraiment moches à l’encontre des roms, comme ça peut être le cas en Italie ou dans de nombreux autres pays ; de 'on a qu'à créer romland' jusqu'à 'on a qu'à les mettre au four thermostat 9'
Ballochet
Si tu me lis, tu grossis et réduits mes propos en les caricaturant et en ne prenant pas en compte l'intégralité de mes dires.

Ici par exemple :

_P_ a écrit :
l'assimilation systématique d'un groupe ethnique à une nuisance sociale


Si ce n'est par candeur, ça ne peut être que par mauvaise foi.

Bref tu as édité, donc j'édite moi aussi pour te répondre.

_P_ a écrit :
Ca ne m’empêche pas de les considérer comme des mes semblables en tant qu’être humains


En tant qu'êtres humains, ça va de soi, le préciser est un procédé argumentatif malhonnête, sous entendrais-tu que j'aie affirmé ou pensé qu'il s'agissait d'animaux?

Bien entendu, l'échantillon dudit peuple que nous rencontrons dans ce genre de magouilles urbaines n'est pas représentatif de l'ensemble, c'est évident.
Ils ne concernent qu'une frange de la population des arrivants récents d'Europe de l'Est, eux-même ne représentant qu'une frange du peuple Rom.

_P_ a écrit :
mais dire que leur culture et leur mode de vie c’est le vol et la prostitution ça me semble exagéré.


Je suis d'accord, d'ailleurs je n'ai pas dit une telle chose, si tu as bien lu.
Leur culture réside essentiellement dans le fait de mener une vie nomade, et de pas effectuer de travail sédentaire (par incompatibilité avec ledit mode de vie et/ou par principe, je ne sais pas).
Il y a tout un aspect de la culture rom qui est beaucoup plus intéressant, notamment dans la musique, et plus fascinant, mais je n'y suis pas confronté au quotidien.

_P_ a écrit :
Déjà je suis assez circonspect sur la prostitution (le vol à la tire enseigné aux enfants peut être, la prostitution j’y crois déjà moins, ces gens ne seraient ils pas trop fiers d’eux et trop dans un rejet des autres pour s’y adonner ?).


Hélas, c'est un fait, des mineures et des mineurs roms se prostituent.
Bien sûr, la faute revient aussi à leurs clients, autant qu'à leurs parents.
Je n'y ai pas été confronté hein, mais elle existe.
Vérifie et fais des recherches à ce sujet, tu verras.

_P_ a écrit :
mais à votre avis, le plus malheureux c’est qui ?


Il ne s'agit pas de savoir qui sont les plus malheureux, mais qui sont les plus responsables.
Je ne suis pas indifférent aux sort de ces femmes et de ces enfants, mais il n'y a rien que je puisse faire pour eux.
Je ne peux pas garantir leur sécurité et leur éducation, je ne peux pas penser à leur place et décider à leur place et je ne sais pas ce que eux peuvent ou veulent, mais je ne souhaite pas engraisser de tels commerces.
Si c'est ce que tu penses aussi, alors la seule différence entre nous selon toi est l'empathie ou un truc du genre.
Seulement malgré mon apparent cynisme, pose prise dans mes petites tirades de grande gueule, je suis touché par le sort des femmes et des enfants ou des hommes, mais je considère que les plaindre ne les aidera pas beaucoup, ils s'en foutent et en me mettant à leur place, ça m'agacerait.
Je me sens impuissant face à leur sort mais aussi coupable de leur souhaiter quelque chose dont ils ne voudraient sûrement pas, à priori.

Tout ça n'a rien à voir avec mon opinion de ce que jouent les accordéonistes, je trouve ça mauvais, c'est tout.
La démarche est pour moi en rapport avec ce sujet, et ce n'est pas moi qui ai amené la discussion sur un aspect humain, déontologique ou moral.

_P_ a écrit :
vous vous rapprochez dangereusement des opinions racistes, ou simplistes, « de toute façon ils ne savent faire que ça, c'est leur culture et ils se complaisent dedans » qui quand on tire un peu dessus amènent vite la haine et des actes graves vraiment moches à l’encontre des roms, comme ça peut être le cas en Italie ou dans de nombreux autres pays ; de 'on a qu'à créer romland' jusqu'à 'on a qu'à les mettre au four thermostat 9'


Mon rejet et mon dégoût de l'exploitation infantile à des fins lucratifs et par des moyens plus ou moins louables ne peut être mis en parallèle avec les persécutions que ce peuple connait et à connu que selon un raisonnement facile et réducteur.
«Une polémique dite courtoise est un duel avec des épées mouchetées.» (Léon Daudet)

Raw Section.
Josh43
  • Josh43
  • Custom Cool utilisateur
_P_ a écrit :
« une pièce sivouplé pour manger bébé »


Quoi, parce qu'en plus ils mangent les enfants??




Ouioui ça va, je connais, la sortie c'est par là...
*: NOBODY EXPECTS THE SPANISH INQUISITION!

En ce moment sur bla bla et guitare...