Le marché de la guitare dévisse

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JDK34
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    JDK34
    le 21 Déc 2017, 12:00
Relax max te vexes pas c'était pas méchant du tout
Saches pour ta gouverne qu'il y a des gens qui dorment avec un pyjama SUPERMAN, oui, mais SUPERMAN, lui, il dort avec un pyjama JDK34 ^^
Invité
Qu'on amène ce forumeur sur le topic vegan!
600mostro
ES125er a écrit :


Si vous passiez moins de temps à parler de théorie et plus de temps â acheter des guitares, le marché dévisserait pas comme ça.

Allez, on se retrousse les manches !


Ah ça non j'ai déjà fait ma BA pour cette année
Et puis sinon après ça va rejoindre mon topic :
https://www.guitariste.com/for(...).html

d402
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    d402
    le 21 Déc 2017, 12:51
Actuellement je suis entrain de lire un livre qui retrace l'histoire de la Telecaster, il explique pourquoi CBS a revendu Fender en 1985, les ventes avais baisser fortement, il ont fermer l'usine historique (Fullerton) présente au USA de façon a réduire la voilure et en attendant de construire une usine plus petite (Corona), c'est l'usine de la filiale au Japon qui a produite les guitares et les a sauver de la disparition!
stratoboxe
Dark Schneider a écrit :
Je vais y aller à la truelle mais bon y'a vraiment toujours les inepties habituelles en "mode vieux con" qui ont de nouveau été dites à chaque fois que ce sujet est abordé.

- Beaucoup de magasins de musiques ferment ? Sans doute (aucun dans ma ville c'est même le contraire mais bon). Vous savez j'ai un scoop : le commerce souffre !! Il n'y a jamais eu autant de déserfication des centres-villes dans les villes moyennes notamment. C'est la crise.

- Le marché de la guitare en tant que tel : c'est évident qu'il y a une surproduction. Suffit d'aller sur Thomann, tous ces modèles... est-ce raisonnable ?? En plus avec ces délires de rééditions vintage, de guitares relics, de modèle signature et tout ça... Après faudrait voir les ventes au niveau de l'asie, j'ai l'impression que la guitare gagne du terrain dans des pays comme la Chine et l'Indonesie. Mais il est évident que l'Europe et l'Amérique sont sursaturés...

- les jeunes d'aujourd'hui ils n'en ont que pour la musique électronique : 25 ans que j'entends cette connnerie !! Quand j'étais au collège, 90% des jeunes écoutaient de la "Dance" qui était l'alter ego de la Disco (fin 70's quand même ! Je crois que c'est le film Le Péril Jeune ou un aprenti guitariste peste parceque sa soeur danse sur de la disco)... Et j'en ai croisé pas mal des metalleux qui m'ont dis qu'à 12 ans ils écoutaient de la Dance et de la techno. Sinon, le succès de jeux-vidéos comme Guitar Héro, et Rock Band vous avez déjà oublié ? Le fait que par exemple il n'y a jamais eu autant de concerts/fest Metal en France ça vous a échappé ? Qu'il y a même un revival Blues notable ? Dans un pays dont les médias sont nul à chier en la matière (cela dit, il n'y a jamais eu autant de musique électriifé sur Arte et d'autres chaines que de nos jours), c'est hyper positif.

- Y'a plus de guitar héro. Totalement faux. Y'a plus de guitar héros "médiatique" c'est vrai. Parceque les guitares Héros ne sont plus des extraterrestres. Le niveau techniques de jeunes guitaristes est hyper impressionnant. La plupart des groupes actuels ont des guitaristes d'un très haut niveau technique, ce qui était loin d'être le cas dans les 80's. Du coup c'est très difficile de se distinguer de la masse, et quand certains y arrivent (Bonamassa par exemple), on lui crache à la gueule parceque le mec ne réinvente pas la roue. Je vous rapelle à quelle "vitesse" a évolué la musique classique ? La musique à base de guitare électrifié ne peut éternellement se montrer inventive à un rythme aussi soutenu.

- Les jeunes ne veulent plus se faire chier à apprendre à jouer de la guitare, le synthé c'est plus facile gnagnagna... C'est drôle quand j'ai voulu reprendre des cours il y a un peu plus d'un an je n'ai pas pu : pas de place. Toutes les écoles font le plein.

- y'aurait également énormément à dire sur l'évolution musicale des ces dernières années (je parle des groupes hein), mais là se serait trop long et assez complexe. Mais dire que plus rien n'a été fait depuis le début des 90's, c'est encore une magnifique connerie.

- Je rejoins tout à fait la personne qui a dis que les gamins pouvaient facilement s'équiper en prenant un des pelles de leur daron. Surtout qu'à un certain âge on en possède plusieurs, pas compliqué d'en refiler une à son gosse.


Bref, que le marché soit en crise c'est une chose, et c'est peut-être pas un mal d'ailleurs sauf pour ceux qui vont rester sur la paille, mais de là a extrapoler autant en débitant des âneries à tout va...
Ce que vous ne comprenez pas, c'est que dans notre monde d'immédiateté, de modes à tout va, de nouvelles technologies aussi, mais également de flexbilité et de valorisation autrancières du travail au détriment du reste et de l'éparpillement/émmiétement de notre temps de vie que l'on peut consacrer aux loisirs : c'est presque un miracle que la guitare se porte aussi bien de nos jours !!


je suis très paresseux et ça fait 3 jours que je me dit que je vais répondre sur ce topic mais plus la peine : tu as dit EXACTEMENT ce que je pensais
En bref : le marché de la guitare ne dévisse pas plus qu'un autre, seulement la surproduction (de guitares, d'amplis, de pédales) est hallucinante (suffit de suivre la rubrique 'news' de AF, il y a TOUS LES JOURS quelque chose de nouveau (et d'inutile)) et aussi dramatiquement élevée pour le bien être de notre planète (mais ça je l'ai déjà dit sur un autre topic)
(bon maintenant ce topic va apparaître mon fil de messages, m... )
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Adam Bopel
PierredesElfes a écrit :
... Parfois il m'arrive d'ecouter des musiciens classiques ..bon ils connaissent la théorie a fond et pourtant je ne ressent rien en les écoutant ...leur musique n'a pas d’âme !!!! ...

Rassure-moi : tu ne généralises pas, j'espère ?
Je ne crois pas que l' "âme" d'une musique soit inversement proportionnelle au degré de technicité d'un morceau ou au style.

Dark Schneider a écrit :
... Ce que vous ne comprenez pas, c'est que dans notre monde d'immédiateté, de modes à tout va, de nouvelles technologies aussi, mais également de flexbilité et de valorisation autrancières du travail au détriment du reste et de l'éparpillement/émmiétement de notre temps de vie que l'on peut consacrer aux loisirs : c'est presque un miracle que la guitare se porte aussi bien de nos jours !!



JDK34 a écrit :
Clair j'ai pensé pareil ^^.

Y'a toujours des détenteurs de LA vérité ^^

À chacun la sienne ... C'est vrai qu'il y a un florilège de poncifs dans ce qui a été écrit ces dernières pages : cela va de la nostalgie à deux balles en passant par des considérations fumeuses sur la religion.
Je trouve (et me retrouve dans) ce qu'a écrit Dark Schneider intéressant et, pour le coup, hors de ces poncifs. le marché de la guitare "dévisse" ... Tout comme des tas d'autres secteurs.
Gonefull
Les voila les chiffres, extrait du site Figaro

...Depuis une dizaine d'années, les ventes de guitare électrique sont en chute libre. Signe d'authenticité, les modèles acoustiques ont de plus en plus la cote.

En juin dernier, le Washington Post publiait un article intitulé «La mort de la guitare électrique». Derrière ce titre alarmiste, le quotidien américain dressait un état des lieux il est vrai inquiétant du marché. Où il apparaît qu'en une décennie seulement les ventes de guitares électriques sont passées de 1,5 million d'unités à 1 million seulement. La chaîne américaine Guitar Center affiche une dette colossale de 1,6 milliard de dollars, et les fabricants légendaires (les rivaux Fender et Gibson) sont atteints par la désaffection qui touche leurs produits phares, Telecaster, Stratocaster et autres Les Paul ou SG, qui ont été les armes favorites de la musique populaire des soixante dernières années. «L'époque où tout le monde rêvait de...
My band: Burning Oldies
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Fandango
Citation:

À chacun la sienne ... C'est vrai qu'il y a un florilège de poncifs dans ce qui a été écrit ces dernières pages : cela va de la nostalgie à deux balles en passant par des considérations fumeuses sur la religion.
Je trouve (et me retrouve dans) ce qu'a écrit Dark Schneider intéressant et, pour le coup, hors de ces poncifs. le marché de la guitare "dévisse" ... Tout comme des tas d'autres secteurs.


Tout à fait... c'est pour cela qu'il est complètement inutile d'inclure dans son avis que les autres n'ont rien compris et qu'ils sont nuls. D'autant que jusque là il n'y a rien qui appuient ses propos. Bref, champion du monde, merci mais... Je passe
MisterRoboto
***MISTER ROBOTO V2.2***
39385 BYTES FREE
READY
----------------------------------
Citation:
Rien n'y fait, ça ne se vend pas. Même les nouveaux produits de qualité, bon marché, ça bouge pas, le Boss Katana superbe réussite dans l'amplification bon marché, les stocks sont pleins.

Je ne connais pas de produits de bonne qualité bon marché (dans le sens moins de 200 euros). Tu peux m'aiguiller ?

Citation:
ce qu'a écrit Dark Schneider






Sinon, je pense que le marché souffre pour tout un tas de raisons. C'est si long à développer que je ne peu me résoudre à y investir autant de temps avant les fêtes. Peut-être pendant les vacances.

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END PROGRAMME
MisterRoboto n'as pas de sentiments. Mister Robot ne comprend pas la haine, la mesquinerie, la moquerie, il n'a pas été programmé pour de tels sentiments. MisterRoboto se base sur des faits objectifs. MisterRoboto est en ligne et connecté à d'autres sites. MisterRoboto a parfois des bugs et ne comprend pas une question ou une donnée. MisterRobo a un interface communiquant en Basic, version Dos en cours d'élaboration.
King-croc
satchie a écrit :
Avant de dire que le marché dévisse il serait pertinent de pouvoir justifier cette allégation par des données chiffrées?




Tous les marchés dévissent pour preuve tous les indices de transport de marchandises sont au plus bas historique mondial

Pas de ventes, pas de commandes et donc pas de transport
Easyrom
  • Easyrom
  • Vintage Total utilisateur
Quand vous parlez du marché de la guitare des vis, vous voulez dire Fender ?
satchie
  • satchie
  • Special Total utilisateur
Gonefull a écrit :
Les voila les chiffres, extrait du site Figaro

...Depuis une dizaine d'années, les ventes de guitare électrique sont en chute libre. Signe d'authenticité, les modèles acoustiques ont de plus en plus la cote.

En juin dernier, le Washington Post publiait un article intitulé «La mort de la guitare électrique». Derrière ce titre alarmiste, le quotidien américain dressait un état des lieux il est vrai inquiétant du marché. Où il apparaît qu'en une décennie seulement les ventes de guitares électriques sont passées de 1,5 million d'unités à 1 million seulement. La chaîne américaine Guitar Center affiche une dette colossale de 1,6 milliard de dollars, et les fabricants légendaires (les rivaux Fender et Gibson) sont atteints par la désaffection qui touche leurs produits phares, Telecaster, Stratocaster et autres Les Paul ou SG, qui ont été les armes favorites de la musique populaire des soixante dernières années. «L'époque où tout le monde rêvait de...


J'aimerai savoir d'où sortent ces chiffres? Il s'agit des ventes magasin, ou du nombre de guitare produites? Est-ce que seul les acteurs US ont été pris en compte où s'agit il de chiffres mondiaux? Prend on en compte les VPISTE ou pas? Je doute également que les usines chinoises communiquent sur leur production.

J'ai vraiment des doutes sur le fait que Fender, Gibson communiquent sur leur vente. Quid de Yamaha, Martin, Taylor et des autres marques plus confidentielles... Ils communiquent sur leur résultat mais rarement sur le nombre de ventes (or on peut très bien moins produire et augmenter ces marges...).

Bref je reste pas persuadé que le marché dévisse même s'il y a une concentration sur un nombre réduit de magasin physique (comme sur d'autres marchés) et de VPiste.
hilaryhahn
Dark Schneider a écrit :
Bah dans ce cas fallait pas réagir comme ça... Je pose des arguments et on me titille sur deux bouts de phrases certes pas très agréables, mais après tout tout le monde fait ça donner son point de vue. Et j'ai bien dis que j'y allais à la truelle hein, on n'a pas toujours le temps de peser chacun de ses mots (d'autant que je poste depuis mon boulot, je sais c'est mal !)


Ce que tu as posté est brillant et plein de bon sens, Dark Schneider ça agace c'est normal .
Petite cover folk guitare/voix ici
https://youtu.be/P8IUUfVxb40?s(...)xiagm
Brdbelgium
Larry Carton a écrit :
kwygon a écrit :
Perso, je suis tjs assez surpris (et ds le mauvais sens!) quand je vois des guitaristes qui font de la musique...sans connaître la musique!
Grattant depuis un peu plus de 2ans et demi (cours et autodidacte) et ayant mon frangin qui est batteur pro, je fréquente régulièrement le milieu de la musique.
Je reste tjs bouche bée quand je parle avec des guitaristes amateurs qui jouent 10X, 100X mieux que moi, et qui comprennent pas quand tu leur parles de mixolydien sur un X7, de triton, d'empilement de tierces ou d'intervalle de quarte/tierce majeure.
Les mecs savent jouer des tas de chansons qu'ils ont appris par cœur, et même très bien, mais sont incapables de te dire ce qu'ils font musicalement parlant!!!
La musique électronique actuelle, me fait un peu penser à ce même principe qui me dépasse, même si ça ne reste que mon ressenti: faire de la musique sans connaître la musique...


Ce qui me choque le plus c'est l'inverse.
Parfois quand tu vas dans des boeufs et que tu entends certains mecs chorusser, tu comprends qu'ils ont bossé mais tout ce dont tu as envie sur le moment c'est d'un gramme de paracétamol.
La musique c'est certes mathématique, mais parfois une équation du premier dégré sonne mieux qu'une fonction intégrée par partie...
Wes Montgomery ne connaissait rien en théorie, son seul apprentissage fut d'apprendre par coeur les chorus de Charlie Christian, pourtant ça ne l'a pas empêché de devenir l'un des plus fameux gratteux de l'histoire et un grand improvisateur, parce qu'il avait une oreille de taille Dumbo.


Wes Montgomery n’y connaissait rien en theorie

Il n’a pas apris dans une école, mais c’est avait une connaissance parfaite de l’harmonie. Il y a une video sur youtube ou il donne des instructions à son pianiste. Il sait parfaitement ce qu’il veux. Essaye d’improviser sur la grille solo de West Coast Blues au feeling et on en reparlera.

En ce moment sur guitare électrique...