Le HARLEY BENTON USER'S CLUB

ce qui nous ramene sur la meme idée : on peut pas raisonnablement conseiller une 450+ a un debutant sauf si il a quelqu'un pres de lui pour fixer les innombrables petits defauts de ces grattes.

C'est un avis que je partage.
Je suis très satisfait de mes deux HB.
Cependant, la première E-35 que j'ai reçu a dû être échangée pour un très lourd défaut de lutherie, et ma 450+ m'a demandé 2 heures de boulot ( frettes à limer, et pas qu'un peu, remplacement du sillet, réglages...) pour être jouable.
Clairement, je ne recommanderais pas ces grattes au débutant plus ou moins isolé.
Je trouve que ce sont plus typiquement de bonnes guitares de complément pour celui qui saot bidouiller.

pourquoi, toi tu es du genre à conseiller, sans aider...?

je ne dis rien pour ne pas relancer le méga HS d'il y a quelque jours. J'ai déjà exprimé mon point de vue dans les post précédent.

ce n'est pas parce que je ne dis rien que je n'ai rien à dire mais bon, tout est histoire de nuance.

2 posts insignifiants a la suite, tu as la forme olympique dis donc.

Mais faudra penser a construire un argumentaire de temps en temps, sinon on va finir par croire que tu n'as rien dans le citron

ce matin j'ai tapé un argumentaire complet comme tu me le demande, mais je n'ai pas la force de tout ré-écrire suite au plantage de ce matin. Mais en résumé:

-je trouvais dommage que tu partes sur ce genre d'appréciations, chose que j'évite de faire sur un forum, mais ce n'est pas bien grave.

-j'expliquai le pourquoi de mes posts, donc méa culpa de ma part si ça a gêné mais j'ai juste souri que des forumeurs relance un sujet sur lequel d'autre forumeurs avaient demandé qu'on stoppe le HS, donc je n'ai pas l'impression que ça soit bien grave quand même.

-Du coup je donnais mes arguments en fonction du sujet en question, à savoir les LP HB étaient elle de bonne guitare pour débutant?
A mon avis, ce n'est pas ce qu'il y a de mieux car à la base je ne pense pas qu'une LP soit le mieux adapté car ce sont des guitares lourdes, qui ont tendance à pencher, et à être un peu difficile à jouer assis. Des caractéristiques qui peuvent être gênantes pour un débutant surtout s'il s'agit d'un enfant ou d'un pré-ado. Pour des adultes c'est un peu plus facile. Je contextualisait aussi mes propos en expliquant que j'avais une expérience de 10 ans dans l'enseignement guitaristique, que je n'étais sûrement pas une pointure, mais vu l'affluence que j'ai il semblerait que je ne sois pas le plus chèvre, en tout cas par chez moi. De ce fait je pouvais observer de manière régulière et fréquente sur quel type de guitare les débutants se sentaient le plus à l'aise et ce n'était pas les les paul qui arrivait en tête.

Le plantage était pourtant un signe du destin, pourquoi tu réagis encore? Entre un collectionneur de HB qui est grippé toute l'année et un troll professionnel, qu'est-ce qui te pousses à te diluer dans des explications tortueuses et changeantes? Tu avais déjà donné ton point de vue, comme d'autres ici, et les personnes dotées de yeux ont pu remarquer ce qui émergeait au fil du temps, comme remarques, au-delà des panégyriques de circonstances - ce sont d'étonnamment bonnes guitares pas chères, en effet. Mais .... il suffit de lire les reviews qui ont été faites depuis le début du topic pour se faire une opinion précise de ce qu'on va probablement trouver. Le reste, c'est du bruit.

juste parce que Oghkhood me demandait de développer un argumentaire donc étant plutôt souple j'ai répondu à sa demande, et ça ne m'a pas fait plaisir de ré-écrire tout ça (en résumé quand même).

tortueuses et changeantes: en quoi j'ai changé? j'ai déjà expliqué la même chose non? j'ai peut être juste un peu modérer mes propos (comme par exemple ne pas citer d'autres marques vu que ça avait enflammé le débat auparavant) pour apaiser le tout. Ceci dit, je dois avouer qu'il est parfois difficile d'exprimer précisément sa pensée sur un forum, que je ne suis pas un grand littéraire mais il me semble avoir été constant dans mon opinion (ce qui semble avoir déplu)

bonnes guitares pas chères: ça on est d'accord, il ne me semble pas avoir dit le contraire, j'en ai dit le plus grand bien de ces guitares il me semble, je compte même en racheter mais plus tard, pour l'instant j’attends les nouvelles danelectro.

il suffit de lire les reviews auxquelles j'ai contribué quand j'ai reçu mes pelles

pour le collectionneur de HB grippé et le troll professionnel je t'avoue ne pas tout saisir

Je participe au forum juste pour partager avec les autres membres sur ma passion, ce que je trouve enrichissant et me permet de faire de nombreuses découvertes. Je ne parle que de qu'il me semble connaitre, je ne descend jamais du matériel que je n'ai jamais essayé, quand je parle de choses que je ne connais pas c'est uniquement pour poser des questions pour soigner mon ignorance justement. (ca c'était mon discours pour miss france)

Bon, on va peut être passer à autre chose (même si je suis en partis responsable de l'enlisement du topic).

Avec tes arguments à deux balles "marmotjoy" personne n'aurait osé commencer la guitare il y a 30/40 ans.

Les guitares accessibles aux débutants étaient pour la plupart impossible à régler correctement même par un pro, aujourd'hui on peu avoir les HB ou autres grattes pas chères qui pourraient passer pour du haut de gamme comparé à celles en carton pâte, diapason aléatoire, prix très élevés etc...

Sur une guitare à 120E je pense qu'un débutant peut se permettre de faire un passage chez le luthier pour réglages.
Par exemple les "dead/ghost note" n'existes pas seulement sur des modèles bas de gamme on retrouve ça sur de très nombreux modèles soit disant haut de gamme.

salut à tous,
j'aurai bien aimé avoir un retour d'expérience de ceux (ou celles, on peut rêver) qui ont retourné leur(s) gratte(s) que ce soit à cause d'un défaut ou parcequ'elle ne plaisait pas...
Tout votre enthousiasme me donne vraiment envie de tester mais j'aimerai ne pas perdre de plumes en cas de retour...
J'ai déjà bien noté la mésaventure de Bad Monkey....
thx

suite a ta demande bien que j'ai eu l'occasion d'en parler,apres avoir acquis une tele HB,je me suis tourne vers une LP450 plus,recue dans un etat non acceptable:

une mecanique cassée(corde de RE)
un gros eclat de placage en bas du corps de la guitare

coup de telephone a thomann qui prend en compte ma demande et a moi de faire des photos des degats que je leur envoi dans l'heure qui suit apres reception des photos,en meme temps par mail je recois un bon de retour(port gratuit) et reexpedition a thomann le jour meme.

un peu decu quand meme et refroidi sur le moment je demande le remboursement de la guitare( histoire de reflechir un peu), qui a ete credite sur mon compte quelques jours plus tard.

voila tu sais tout

mon engouement pour HB reste et j'ai eu l'occasion de recommander depuis deux guitares qui me sont arrivées nickel et en parfait etat et pour ce faire ca aussi je l'ai deja mentionné,lors de la commande,ne pas hesiter dans la partie message complementaire, a demander suite a mauvaise experience de reception que la guitare soit controlée avant envoi,ce que thomann fait volontiers en te confirmant par mail que par contre l'expedition sera reculée de deux jours suite au controle demandé.
mais au moins tu recois une guitare en etat impeccable.

voila de toute facon;rapport qualite prix on ne trouvera pas mieux que HB a mon avis bien evidemment,mais on sait aussi qu'il faudra mettre les mains dedans mais a peu de frais et prendre le temps de tout regler a sa convenance, mais une fois un jour ou deux passe dessus,on a vraiment une bonne guitare,les musiciens de mon groupe ont joue ma jazzmaster et ma gold top p90(fraichement acquise) ils sont sideres du confort et du rendu son.

voila voila ,la tu sais vraiment tout
bientot photos de ma GTP90 legerement upgradée.

C'est aussi le cas de toutes les guitares achetées par correspondance, si l'emballage n'est pas suffisant ou le transport trop musclé, HB ou non, il faut toujours bien vérifier le colis a réception, le nombre des casses durant la livraison est impressionnant .

Quelle que soit la qualité de l'instrument, le moindre choc peut être fatal .