Gibson Explorer User's Club

Forum Gibson
Forums
Rappel du dernier message de la page précédente :
lonewolf
Citation:
en tout cas sur mon explo 83 je mets du 9/46 pour un accordage en ré, et 10/52 pour un accordage en do, et ça roule bien pour mon jeu, qui est pas le même pour tous (faut dire que je suis assez brutal avec le médiator, j'avoue


Jeu brutal et accordage D en 9/46, désolé, ça me fait sourire (pas méchamment)

Vu que je joue en 12-54 en D et que oui, je suis une vraie brute, mais que paradoxalement je casse jamais une corde (allé, une tous les an ...)
rasta51
Idem, en D je suis min en 11-52 , et C faut du 56 minimum je trouve, en tout cas sur mes grattes mettre du 11-52 pour du C c'est vraiment trop peu, pas assez de tensions dans les cordes pour de bonnes rythmiques bien rapides et surtout précises.
Esp User
Ltd User
Peavey User
Line 6 User
nicov76
11-52 ou 11-50 pour ma part en accordage standard, et je casse plein de cordes !
Je dois pas savoir jouer...
Bien que les Gibson en 11-50 tiennent pas mal !
stekh666
Le Glaude a écrit :
exact, et entre un jeu de cordes fraichement posé, et 30 h de vol plus tard avec le même jeu (de la même marque donc), y a encore plus de différence qu'entre 2 jeux neufs de marques différentes, après, de là à changer la courbure du manche, autant virer le cache truss et coller la clef sur l'écrou, mais là je déconne (ça faisait longtemps ), en tout cas sur mon explo 83 je mets du 9/46 pour un accordage en ré, et 10/52 pour un accordage en do, et ça roule bien pour mon jeu, qui est pas le même pour tous (faut dire que je suis assez brutal avec le médiator, j'avoue ), le tout c'est d'avoir un bon compromis rigide en rythmique, et moelleux en solo, mais ça dépend aussi de l'action, que je monte un peu plus sur les cordes graves, et baisse un peu plus sur les cordes aigües, moralité : faut tout essayer pour choisir ce qui va le mieux à sa dynamique de jeu, style musical, rôle instrumental, etc .........

A savoir qu'à la base, les tirants classiques installés sont fonction du diapason : 10/46 pour 24.75"" (gibson etc ...) et 9/42 pour 25.5" (fender jackson etc...)

(j'ai essayé de pas faire trop long )



C'est clair que t'es vraiment une brute LOL

Je ne vois pas comment on peu attaquer comme une brute des cordes de fillettes comme ça

On entend vraiment n'importe quoi sur le forum!


Du 10 46 en standard c'est le minimum, surtout si on veut bien attaquer, et encore sur du diapason gibson du 10 52 est idéal.

Jouer avec du 10 46 en Ré, ça doit faire des sacré spaguetti

En tout cas merci de ton post il m'aura bien fait rire et à priori je ne suis pas le seul, sans rancune!

bye
stekh666
nicov76 a écrit :
11-52 ou 11-50 pour ma part en accordage standard, et je casse plein de cordes !
Je dois pas savoir jouer...
Bien que les Gibson en 11-50 tiennent pas mal !


Peu-être un problème de pontets, c'est pas normal de casser souvent ses cordes, sauf si tu les change tout les 6mois
Earthworm Jim
perso je joue du 10-52 sur une strat accordage standard, je suis pas costaud et je trouve ça tout a fait jouable. c'est a partir de 11-52 que les bend deviennes dur. du 10-46 en standard sur une gibson c'est vraiment le minimum (et faut aimer la sensation chewing gum)
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
Le Glaude
Bon, c’est cool, alors on va tous rigoler ensemble, je pense que ceux que j’ai fait rigoler vont peut-être un peu moins rigoler au final, puisqu’ils vont passer pour ce qu’il sont (désolé d’avance).

Je pensais pourtant avoir pris toutes les précautions avec « et ça roule bien pour mon jeu, qui est pas le même pour tous » ou encore « faut tout essayer pour choisir ce qui va le mieux à sa dynamique de jeu, style musical, rôle instrumental, etc ......... » pour désamorcer à l’avance les polémiques, parce que je savais bien que ça ferait sursauter les gros malins habituels, le tout en essayant de faire court, mais rien n’y a fait, j’en déduis donc qu’une fois de plus, y en a qui cherchent, mais hélas, des fois à trop chercher, on peut finir par trouver, je pensait en avoir fait la démo auparavant, mais les têtes dures insistent, alors allons y gaiement, développons, ça vaut la peine.

Une légère sur-souplesse des cordes entraine en aller rapide avec un bon médiator (tortex violet grosse taille triangulaire, par exemple) un effet mécanique de rebondissement sur lequel on peut s’appuyer pour aller encore plus vite, et qu’on ne peut avoir qu’avec grosso modo du 42 en grave accordé en mi, 46 accordé en ré et 50/52 accordé en do, sur une EXPLORER avec diapason gibson 24.75 ‘’ (ceux qui recherchent cet effet pour des rythmiques musclées savent de quoi je parle).

C’est un peu mou, j’ai jamais dit le contraire (d’où mes précautions malheureusement vaines), mais les accords bloqués sont alors explosifs, du genre Exodus album « fabulous disaster » Pestilence « maleus maleficarm » ou encore Pantera « far beyond driven », et bien d’autres.

Personnellement, je ne fais donc qu’adapter le tirant en fonction de l’accordage pour conserver cet effet.

On perd également moins d’harmoniques dans les accords balancés, mais effectivement, les allers et retours rapides sont plus difficiles pour ceux qui maîtrisent pas trop leur médiator, config à éviter pour débutants. (désolé, ça va encore gueuler mais c’est comme ça, d’ailleurs j’ai jamais dit que c’était facile à jouer pour tous les cas, et bien précisé que ça fonctionnait parfaitement pour ce que je faisais (surtout pour le son que je veux obtenir)).

Pour la démonstration mécanique, si on descend l’accordage de la corde « la » en la baissant au niveau de la corde « mi », elle va flotter à mort niveau injouable, mais en grattant comme un bourrin c’est la corde « mi » qui cassera avant, ou même encore l’inverse, si on monte la corde « mi » au niveau de l’accordage de la corde « la » elle cassera avant la corde « la » accordée normalement (si elle casse pas simplement en tournant la mécanique avant d’atteindre la note, je sais ça fait mal à la tête, mais j’avais prévenu)

Donc plus une corde est tendue, plus elle est fragile, même si elle est plus grosse, c’est pour ça que si je mets un plus gros tirant avec mon jeu dynamique, je casse de la corde à mort, (ce qui est aussi le cas d’autres personnes, il me semble), donc un tirant plus faible encaisse ou absorbe mieux les coups de médiator puissants, ça me parait assez logique.

Autre petit détail, dans les périodes où je joue beaucoup, je suis obligé de me protéger l’ongle de l’index qui tient le médiator avec du ruban adhésif lisse, sinon je l’use jusqu’à la barbaque et je peux plus jouer, c’est peut-être un signe que j’appuie un peu sur le médiator, non ?
(à moins que je sache pas trop bien tenir un médiator, au bout de 27 ans de râpe, c’est fort possible, et j’en serais pas fier, d’ailleurs !!!)

Donc on peut toujours faire des concours de grosses cordes comme on fait des concours de teub quand on a 12 ans, et se persuader qu’avec des grosses cordes et ben on a forcément le gros son, et qu’avec des grosses cordes on joue comme des rambos, désolé mais ça serait plutôt tendance au contraire, ça me fait penser à la vanne du kilo de plume et du kilo de plomb, sauf que là c’est encore pire puisque c’est carrément l’inverse, puisque plus une corde est dure en tension, moins on peut appuyer dessus en la frittant avec rage.

Sinon en parlant de Pantera, j’ai trouvé un petit quelque chose d’assez intéressant sur le forum page 68 du topic suivant :

extrait de :

https://www.guitariste.com/for(...).html

DIMEBAG DARRELL

Comme promis, un listing du matos pour la tournée far beyond driven

_ guitares Dean ML (micro SD en manche, Bill Lawrence XL500L en chevalet ; vibrato floyd rose)
_ cordes DR (9 - 46) pour accordage standard et drop-D
_ cordes DR (9 -50) pour accordage un ton plus bas
_ têtes Randall Century 200 125W
_ 4X12 Randall avec HP Jaguar 80W pour les sons distos
_ 4X12 Randall avec HP celestion 70W pour les sons clairs
_ mxr 6-band graphic eq
_ furman PQ-4 (eq + gain)
_ rocktron guitar silencer
_ mxr flanger/doubler
_ yamaha spx 90
_ korg G3
_ 2 digitech whammy (une en coulisses pour le technicien, une sur scène)
_ vox wah

=> houlala !!!, la vache, mais alors j’apprend qu’y faisait quasiment aussi pire que moi, avec également un diapason 24.75 ‘’, quoiqu’il en soit, on est loin des tirants conseillés par nos spécialistes du forum explo, surtout en aigu (mais qu’est-ce qu’y peut bien faire avec du 009 en ré pour les solos ??? y doit être un peu limité le pauvre, d’ailleurs en plus c'est vrai que D. Darrel avait un son pas trop puissant à cette époque et des rythmiques assez gentilles pour cet album : ah la la, mais comme je rigole, c’est l’album ou y a les rythmiques les plus brutales du groupe, tout comme le son d’ailleurs, les bloqués claquent comme une masse sur une enclume !!!)

Pour conclure, je précise aussi que je ne me permet pas de critiquer ceux qui choisissent tel ou tel tirant comme certains, en leur expliquant encore que toutes les guitares sont faites pour encaisser, pour un accordage standard, des tirants allant de 8/42 (malmsteen album « marching out » ou y a 2 ou 3 rythmiques assez sportives assez sympatiques, on parle pas des solos en 008 ) jusqu’à du 12/56 (voire plus pour le jazz que je connais peu), alors je vois vraiment pas l’intérêt de donner son avis, ou pire de se moquer de quelqu’un qui prend tel ou tel tirant, surtout quand on a un avis faux sur la question, ou alors on se renseigne avant, ça peut éviter de passer pour un gentil gugusse qui a un coup de mediator de fillette alors qu'il est persuadé du contraire.


(pour les réponses éventuelles, ça aurait été gentil d’éviter la vulgarité en taxant de ringardes mes références musicales, c’est pas le sujet, ou pire en disant que je me compare à Dimebag Darrell, ce qui est pas le cas parce que j’attendrai jamais le niveau et style unique qu’il avait, désolé aussi de le prendre comme exemple posthume, c’est pas pour faire pleurer dans les chaumières, mais il s’agit ici de l’exemple le plus démonstratif que j’aie trouvé, et découvert cet après-midi, donc après mon post d’hier soir, donc y avait rien de préparé).


votre bien dévoué (qui va encore avoir mal aux abdos pendant deux ou trois jours tellement il a bien rigolé, moi je dis qu’au fond, c’est très bien, ça nous fait un point commun, on arrive tous à se faire rigoler mutuellement, c’est le bonheur, non ?)

thiebault
"pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué" ?
Je n'aime pas les gens qui aiment tout le monde..
------------------------------------------------------
Mon Harem : http://walderink.perso.neuf.fr/
------------------------------------------------------
Rejoignez le World Community Grid aujourd'hui et participez à des projets qui serviront à l'humanité toute entière :
http://www.worldcommunitygrid.org/
nicov76
C'est un peu long, mais je pense que le Glaude a pas tord en effet ! J'ai eu un peu la même réflexion dernièrement, et suis revenu à du 11-50 Gibson que je trouve un peu plus souple et dynamique que des Ernie Ball en 11-52. J'ai ré-essayé du 10-46, la effectivement, je ne les ai pas laissé longtemps, j'avais vraiment du mal avec (peu être mon niveau ou ma "technique" n'y étant pas adapté. Mais pas pour un problème de son au contraire. Les tirants forts j'ai l'impression ont tendance à sonner plus sec et agressifs (tension plus forte ?), moins profond, et je cherchais autre chose avec mon ENGL.
Pour les histoires de cassages de cordes, je suis également d'accord avec le Glaude, plus elles sont grosses plus elles cassent, à accordage équivalent. Pour ma part, la Mi et la La en prennent plein la tronche avec les morceaux que je joue et ma place de guitariste rythmique, et ça ne m'étonnes pas qu'elles lachent rapidement (beaucoup moins rapidement avec le tirant inférieur), non pas forcément à cause d'ue attaque mal contrôlée, mais simplement du fait d'un nombre de sollicitation non négligeable par rapport aux autres cordes.
On peut citer James Hetfield aussi, qui semble jouer en 10-46.
Reste enfin le problème de la frise et de l'action, souvent plus dure à régler avec des petites cordes, qui ont un rebond plus important... D'où le jeu parfois pas forcément plus simple...
lonewolf
Citation:
Donc on peut toujours faire des concours de grosses cordes comme on fait des concours de teub quand on a 12 ans, et se persuader qu’avec des grosses cordes et ben on a forcément le gros son, et qu’avec des grosses cordes on joue comme des rambos, désolé mais ça serait plutôt tendance au contraire, ça me fait penser à la vanne du kilo de plume et du kilo de plomb, sauf que là c’est encore pire puisque c’est carrément l’inverse, puisque plus une corde est dure en tension, moins on peut appuyer dessus en la frittant avec rage.


Ca c'est nawak, chacun voit midi a sa porte (d'ailleurs a la base n'était qu'une petite pique pas méchante, mais bon).

Je joue en 12-54 en D, j'utilise des Big Stubby 3mm et je ne casse pas une corde, par contre j'usine du médiator a tout va, j'étais même passé au Dugain en pierre a un moment, mais là ça rendait les cordes "plates"...

Moi aussi j'ai l'ongle de l'index qui frotte de temps en temps et je suis obligé de mettre du scotch.

Je fais aussi dans le heavy/thrash/death (un sombre mix entre Testament et Maiden), mais ... je joue rythmique (bah oui, branler le manche et beugler en même temps c'est pas hyper pratique, je m'appelle pas Akerfeldt), des cordes souples en aigus j'en ai rien a foutre, par contre trop fines en grave on perd en puissance et en définition sur les palm mutes.


D'ailleurs tu cites Dimebag, le contrepoint parfait c'est Zakk Wylde, des cable de pont en grave et des cordes normales en aigus.

Comme quoi, comme tu le dit toi même, mais en le démontant bien comme il faut deux kilomètres de post plus loin

Citation:
faut tout essayer pour choisir ce qui va le mieux à sa dynamique de jeu, style musical, rôle instrumental, etc .........
stekh666
On parlai dans le 1er poste de LEGLAUDE de mettre 9/46 pour du ré, ce qui est ultra light et a causé tout ce débat.

On peu d'ailleur voir dans son post : dime utilisait du 46 en grave et du 50 pour du ré. Du 46 en grave en standard, c'est normal.

Petite contradiction mais bon.

Perso sur un diapason gibson j'aime monter plus gros encore (11-50 sur ma LP) et je ne pète JAMAIS de cordes. Pourtant j'attaque pas mal, comme quoi...
wad
  • wad
  • Special Total utilisateur
  • #1887
  • Publié par
    wad
    le 20 Mar 2009, 19:38
Citation:
_ cordes DR (9 - 46) pour accordage standard et drop-D
_ cordes DR (9 -50) pour accordage un ton plus bas


Dans un autre genre gibbons utilise du .008 .038, ça a pas l'air de l'handicaper:
Je vois vraiment pas ce qu'il y avait d'hilarant dans le post du glaude
(surtout qu'il y avait mis les formes).
Un homme ne se baigne jamais deux fois dans le même fleuve, car la seconde fois, ce n'est plus le même fleuve et ce n'est plus le même homme
Earthworm Jim
wad a écrit :
Citation:
_ cordes DR (9 - 46) pour accordage standard et drop-D
_ cordes DR (9 -50) pour accordage un ton plus bas


Dans un autre genre gibbons utilise du .008 .038, ça a pas l'air de l'handicaper:
Je vois vraiment pas ce qu'il y avait d'hilarant dans le post du glaude
(surtout qu'il y avait mis les formes).


pour sa defense, les cordes DR sont bien plus rigide que les autres.
|VDS] Rockstand 7 guitares

https://www.guitariste.com/for(...)98917
lonewolf
Nan, mais Gibbons n'est pas non plus le seul a jouer avec de l'utra light, Iommi aussi si tu vas par là utilise des cordes de tirant faible rapport a son accordage, et toutes les fiotes du shred ampoulé ont besoins de cordes plus fines qui réagissent mieux a des coups de médiator légers et favorisent le légato et toutes ces techniques ...
thiebault
wad a écrit :
Dans un autre genre gibbons utilise du .008 .038, ça a pas l'air de l'handicaper


Earthworm Jim a écrit :
pour sa défense, les cordes DR sont bien plus rigide que les autres.


"pour sa défense", Gibbons fait preuve d'un talent immense..
Je n'aime pas les gens qui aiment tout le monde..
------------------------------------------------------
Mon Harem : http://walderink.perso.neuf.fr/
------------------------------------------------------
Rejoignez le World Community Grid aujourd'hui et participez à des projets qui serviront à l'humanité toute entière :
http://www.worldcommunitygrid.org/

En ce moment sur guitare électrique et Gibson...