Gibson/Custom77 => baisse de la différence de prix

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buz
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    buz
    le 03 Août 2008, 16:55
bill bokey a écrit :
alors voilà, j'ai fait les samples du comparatif que raoul d. a mis en ligne. j'ai joué les 6 guitares (4 Gibson et 2 C77) et voici ce que j'en ai pensé :

la Les Paul Std était assez jolie, la couleur (Walnut) me plaisait vraiment beaucoup. la finition était assez standard mais rien d'extraordinaire pour une guitare de ce prix... la Studio était...comme une Studio, c'est à dire cheap d'aspect, pas spécialement bien finie mais pas non plus catastrophique...comme l'étaient les deux dernières, la Faded et la Premium. la finition de la première laissait vraiment à désirer et la touche ressemblait à du papier de verre (comme on trouve sur les guitares bas de gamme à 200€). la Premium était juste laide mais c'est sûrement une question de goût.
la CS3 me plaît assez mais la plus belle était la CS4. ok, les deux étaient neuves donc elles ont un léger avantage mais je n'aime en général pas les guitares neuves.
niveau confort et sensation les deux C77 faisaient meilleure impression que les autres, point. certaines G étaient tellement légères qu'on se demandait vraiment en quoi elles étaient faites et niveau sensation ça la fout mal quand même !! la Faded en particulier ne méritait vraiment pas qu'on la branche...
ensuite on branche...je me dis que la Premium va (enfin) justifier son prix..... ben alors là !!! la surprise !!! elle ne sonne pas ! à peine meiux que la Faded...et elle n'est toujours pas agréable à jouer.
la seule qui rivalisait avec les C77 est la Studio. même la (superbe) Standard ne m'a pas emballé une fois dans l'ampli (le même pour les 6 guitares, je précise )
deux grosses surprises pour moi, donc : premièrement les C77 s'en tirent vraiment très bien, niveau son elles sont au top de cet essai, talonnées par.. la deuxième surprise : la Studio ! comme quoi on raconte souvent des conneries ! j'ai (très) souvent entendu que les Studio étaient des guitares pas terrible, mais en fait c'est juste la finition qui n'est pas terrible, car elle est agréable à jouer et sonne comme une LP doit sonner.

si je devais faire un classement par odre de préférence, le voici :

1 - CS4
2 - CS3
3 - Studio
4 - Standard
5 - Faded
6 - Premium

la CS4 l'emporte pour le son, elle sonne vraiment vraiment bien ! la CS3 est un régal à jouer et elle envoie bien pour du bon vieux rock un peu gras. si la Stduio avait été mieux finie elle aurait terminé ex-aequo avec la CS3 je pense, mais là elle arrive juste derrière. le son était très bon et elle était assez agréable à jouer. la Std sonnait pas trop mal et était vraiment belle, mais j'ai beau accorder une grande importance au look, il faut quand même tenir compte du son, non ?
les deux dernières, c'est tout simplement une arnaque, du vol, du n'importe quoi !!! je ne dis pas que toutes les Faded et les Premium sont mauvaises mais ces deux-là font partie des plus mauvaises guitares que j'ai jouées ! j'ai mis la premium en dernier à cause de sa laideur. en crunch sur le micro manche elle s'en tirait nettement mieux qu'en disto sur le chevalet mais vu son prix elle devait être meilleur que toutes les autres, point.

avant que les abrutis ne viennent me reprocher de donner un avis qui ne leur plait pas je vais préciser un peu : quand j'ai eu ma première C77 (une CS4, il y a un peu plus d'un an) j'avais deux Gibson : une Les Paul Junior Special (w/HB) de 2000 et une Les Paul Deluxe Goldtop de 1972. j'ai vendu la première parce qu'elle ne faisait pas le poids face à la CS4 !! moins bien finie (de loin) moins agréable à jouer et niveau son la différence c'était la ligne droite de longchamp !!! la seconde je viens de m'en séparer pour raisons financières je la regrette vraiment car elle était belle et sonnait comme dans un rêve....
donc pour moi aucune hésitation : entre une Giobson neuve et une C77 neuve, je prends la C77 pour le rapport qualité/prix et parce que ça fait longtemps que je n'ai pas joué une bonne Gibson neuve !! (je n'ai jamais mis les mains sur les R machin truc). si j'ai le choix entre une vieille 330TD et une C77 neuve....tout dépendra de mes finances !!


voilà, je le répète : si vous n'avez jamais mis les mains sur une C77 ne donnez pas votre avis, il ne vaut rien ! comme je disais dans un message précédent, juger une guitare sur son prix c'est vraiment n'importe quoi ! si vous ne comprenez pas pourquoi tant des gens disent tant de bien des C77.....ben bougez votre cul et allez en essayer une !! vous n'aimerez peut-être pas, mais vour comprendrez sûrement !


Merci Bill' pour ton initiative et ta franchise, voila une réponse enrichissante. Ce genre d'intervention fondée sur son expérience propre se fait rare sur ce forum
Le Ed
  • Le Ed
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  • #391
  • Publié par
    Le Ed
    le 03 Août 2008, 16:57
Pakyie a écrit :
Décidément, à lire certains, on peut se demander où sont les débutants...


j'ai jamais dit que j'étais bon, d'ailleurs j'suis pas du tout bon, loin de là
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
bill bokey
La Poupougne a écrit :
Le Ed a écrit :


c'est quand même assez clair que j'ai jamais testé non? mais les samples, y en a pas un qui me fait envie. et les défauts de fabrication immonde c'est pas mon truc. mais comme j'ai dit tant que les gens sont satisfaits je m'en fous. je cherchais juste à comprendre comment on peut se passionner pour une marque bas de gamme ou bas/moyenne de gamme. et j'ai toujours pas de réponses j'm'en fous du rapport qualité/prix. je pense qu'on se passionne pour des marques mythiques, qui ont de l'histoire, des pelles associées à des légendes... donc là c'est bizarre.
et oui quand on est débutant forcément on a pas la même oreille et le même oeil qu'au fur et à mesure, c'est logique non?
une autre chose, pourquoi avoir 5 C77 au lieu d'une bonne gibson? me dites pas pour les sons différents car avec une bonne Lespaul on peut TOUT jouer.
+1


depuis quand une les Paul sonne comme une SG junior ? ou une 335 ? ou une Tele Deluxe ? ou même depuis quand une Les Paul sonne comme une SG ?

et depuis quand on joue de la guitare avec un mythe ?????

désolé, je suis guitariste, pas collectionneur... je joue avec des guitares, pas des mythes ou des articles de musée...

et tu te fous du rapport qualité/prix ? donc tu es prêt à payer cher pour de la merde ? du moment qu'il y a un nom flashy et mythique sur la merde en question ?

ça explique tes interventions alors
Castle Made of Sound (tube amp workshop) :

www.castlemadeofsound.com

https://www.guitariste.com/for(...).html
F.B
  • F.B
  • Custom Total utilisateur
  • #393
  • Publié par
    F.B
    le 03 Août 2008, 16:58
En même temps les Epiphone sont des guitares qui n'ont pas spécialement un bon rapport qualité/prix... tout le monde semble à peu près unanime la dessus.

Mais pourquoi ne pas comparer à des Samick, des Hagstrom ou des Tokai made in china... la on est dans les mêmes prix et y'a une cohérence de prouver que la marque se place bien.

Comparer des C77 aux pires des Les Paul et en tirer des conclusions douteuses, je trouve ça limite.
ericzemour
bill bokey a écrit :
ericzemour a écrit :
bill bokey a écrit :
ericzemour a écrit :
moi ce que je vois comme moralité à ton post bill c'est qu'il ne faut ni acheter de gibson neuve ni de C77 mais une gibson deluxe 72


ben non ! la dlx 72 je n'osais jamais la sortir de peur de l'abimer ou de le me la faire voler...c'était plus un trophée qu'un outil de travail.
j'ai passé une semaine à faire des prises pour l'album de mon groupe et j'ai été (encore une fois) surpris par la qualité de son de la Needle & Pins et la CS3 Goldtop !! et le manche est vraiment très bon.

donc si tu as 3000€ et que tu veux te faire plaisir avec un bel objet alors prends une Deluxe 72 (par exemple) mais si tu n'as que 500€ alors pourquoi se priver d'une C77 ? ce sont vraiment de bonnes guitares.
d'ailleurs je ne sais pas ce qui est mieux comme gratte à moins de 1000€....il en existe sûrement mais je ne les connais pas...



tu disais que la deluxe etait la meilleure les paul que tu avais eu entre les mains

j'ai essayé la needle et la CS4 black et une sg un micro , et franchement çà sonnait bien moins bien qu'une vieille greco ou burny, et face aux vieilles epiphone ou gibby j'en parle pas , je suis pas fan de guitares neuves non plus fau dire


les vieilles Greco et cie je n'ai jamais essayé, mais si c'est du niveau de ma vieille strat Fernandes alors c'est très bon et bien meilleur que C77
j'ai plusieurs fois comparé des C77 à des Epiphone (même gamme de prix) et il n'y a pas photo !! les C77 sont très nettement mieux ! en tout cas à mes yeux et mes oreilles
et malheureusement pour la marque mythique les modèles récents que j'ai joués n'étaient vraiment pas terrible ! mieux que C77 en finition (sauf ma LP junior special et la faded) mais niveau son c'est pas mieux, voire moins bien !


donc les guitares neuves ne vaudraient plus un clou si je comprends bien

je parlais des epiphones kalamazoo pour les epi corée j'aime pas comme toi , sinon tu as testé WSL face à C77 là çà peut être intéressant de comparer vu les prix et les specs qui concordent
Le Ed
  • Le Ed
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  • #395
  • Publié par
    Le Ed
    le 03 Août 2008, 17:00
bill bokey a écrit :
La Poupougne a écrit :
Le Ed a écrit :


c'est quand même assez clair que j'ai jamais testé non? mais les samples, y en a pas un qui me fait envie. et les défauts de fabrication immonde c'est pas mon truc. mais comme j'ai dit tant que les gens sont satisfaits je m'en fous. je cherchais juste à comprendre comment on peut se passionner pour une marque bas de gamme ou bas/moyenne de gamme. et j'ai toujours pas de réponses j'm'en fous du rapport qualité/prix. je pense qu'on se passionne pour des marques mythiques, qui ont de l'histoire, des pelles associées à des légendes... donc là c'est bizarre.
et oui quand on est débutant forcément on a pas la même oreille et le même oeil qu'au fur et à mesure, c'est logique non?
une autre chose, pourquoi avoir 5 C77 au lieu d'une bonne gibson? me dites pas pour les sons différents car avec une bonne Lespaul on peut TOUT jouer.
+1


depuis quand une les Paul sonne comme une SG junior ? ou une 335 ? ou une Tele Deluxe ? ou même depuis quand une Les Paul sonne comme une SG ?

et depuis quand on joue de la guitare avec un mythe ?????

désolé, je suis guitariste, pas collectionneur... je joue avec des guitares, pas des mythes ou des articles de musée...

et tu te fous du rapport qualité/prix ? donc tu es prêt à payer cher pour de la merde ? du moment qu'il y a un nom flashy et mythique sur la merde en question ?

ça explique tes interventions alors


1/ non une SG ne sonne pas comme telle ou telle autre évidemment. mais avec tes petits doigts tu prends n'importe quelle gratte et tu peux tout jouer. après ça sera typé différemment mais tu peux tout jouer.

2/ Le mythe j'm'en branle, le mythe c'est quand tu te passionnes pour une marque, après moi j'ai pas de grattes mythiques et j'ai pas les moyens.

3/ je m'en fous du rapport qualité/prix ça voulait juste dire que ça fait pas tout.

4/ oui je m'exprime mal mais...

5/ tu sais pas lire non plus
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
bill bokey
F.B a écrit :
En même temps les Epiphone sont des guitares qui n'ont pas spécialement un bon rapport qualité/prix... tout le monde semble à peu près unanime la dessus.

Mais pourquoi ne pas comparer à des Samick, des Hagstrom ou des Tokai made in china... la on est dans les mêmes prix et y'a une cohérence de prouver que la marque se place bien.

Comparer des C77 aux pires des Les Paul et en tirer des conclusions douteuses, je trouve ça limite.


on n'a pas cherché le pire des Les Paul !!! les gars de C77 on pris ce qu'ils ont pu. le but n'était pas de faire un match Gibson vs C77 mais de montrer qu'il n'y a pas qu'un son Les Paul et que les C77 ne sonnent pas si mal que ça...franchement, on était tous assez dégoûtés de la mauvaise prestation de la plupart des Gibson !! bon sang, nous sommes des fans de la marque nom de dieu !!! les boss C77 ont des Les Paul seventies et j'avais jusqu'à vendredi soir une superbe Deluxe de 72 !! on aime Gibson, le mythe un peu mais surtout les guitares !!!
mais vous n'êtes pas au courant qu'il y a des bonnes et des mauvaises guitares chez Gibson ? et chez Fender c'est pareil !! et dans d'autres marques aussi !!!
pour l'instant la production de C77 est si petite que la qualité est constante. elle s'améliore depuis un an, je le sais bien je joue TOUS les modèles (mais pas tous les exemplaires) et franchement c'est mieux que la plupart des produits comparables en prix.
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bill bokey
ericzemour a écrit :


donc les guitares neuves ne vaudraient plus un clou si je comprends bien

je parlais des epiphones kalamazoo pour les epi corée j'aime pas comme toi , sinon tu as testé WSL face à C77 là çà peut être intéressant de comparer vu les prix et les specs qui concordent


ça fait longtemps que je n'ai pas joué une très bonne guitare neuve, c'est vrai !! (à part mes 2 grattes sur-mesure)
les vieilles Epi j'en ai joué une ou deux, mais pas des Les Paul. je ne me souviens plus du nom...Olympic je crois ? en tout cas c'était terrible !!
rien à voir avec une C77 c'est clair mais rien à voir avec une Gibby récente non plus...
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ericzemour
bill bokey a écrit :
ericzemour a écrit :


donc les guitares neuves ne vaudraient plus un clou si je comprends bien

je parlais des epiphones kalamazoo pour les epi corée j'aime pas comme toi , sinon tu as testé WSL face à C77 là çà peut être intéressant de comparer vu les prix et les specs qui concordent


ça fait longtemps que je n'ai pas joué une très bonne guitare neuve, c'est vrai !! (à part mes 2 grattes sur-mesure)
les vieilles Epi j'en ai joué une ou deux, mais pas des Les Paul. je ne me souviens plus du nom...Olympic je crois ? en tout cas c'était terrible !!
rien à voir avec une C77 c'est clair mais rien à voir avec une Gibby récente non plus...



je te ferais essayer ma casino 65 alors ( es 330 d'epiphone celle de john lennon ) tu verras c'est quelque chose , tu peux trouver des olympics pour 700 euro environ c'est pas très cher ( c'est pas plutot la coronet du groupe duster que tu as essayé ? )
M. Hyde
  • M. Hyde
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Je ne vois pas pourquoi on devrait être passionné que par UNE seule marque ... On peut aimer différentes marques pour différentes raisons (ou les mêmes raisons aussi !). Et puis les mecs qui achètent des C77 sont souvent des fans de Gibson, ou du moins apprécient cette marque ...
M'enfin c'est un débat stérile, on ne se comprendra jamais je pense, donc je vais arrêter d'essayer d'expliquer ça
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Le Ed
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    Le Ed
    le 03 Août 2008, 17:19
M. Hyde a écrit :
Je ne vois pas pourquoi on devrait être passionné que par UNE seule marque ... On peut aimer différentes marques pour différentes raisons (ou les mêmes raisons aussi !). Et puis les mecs qui achètent des C77 sont souvent des fans de Gibson, ou du moins apprécient cette marque ...
M'enfin c'est un débat stérile, on ne se comprendra jamais je pense, donc je vais arrêter d'essayer d'expliquer ça


j'ai dit qu'on doit etre passionné par une seule marque?

d'ailleurs moi aucune marque me passionne, le matos j'y connais pas un rayon, j'ai un ampli et une gratte, le son que j'aime, ça me suffit. après je comprends mieux quelqu'un qui se passionne pour Gibson que pour C77.
Mais c'est pas grave, moi du moment que les gens sont contents et qu'ils font chier personne ça me va mon but était juste de comprendre et pas de venir titiller méchamment les C77 users
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
bill bokey
Le Ed a écrit :
bill bokey a écrit :
La Poupougne a écrit :
Le Ed a écrit :


c'est quand même assez clair que j'ai jamais testé non? mais les samples, y en a pas un qui me fait envie. et les défauts de fabrication immonde c'est pas mon truc. mais comme j'ai dit tant que les gens sont satisfaits je m'en fous. je cherchais juste à comprendre comment on peut se passionner pour une marque bas de gamme ou bas/moyenne de gamme. et j'ai toujours pas de réponses j'm'en fous du rapport qualité/prix. je pense qu'on se passionne pour des marques mythiques, qui ont de l'histoire, des pelles associées à des légendes... donc là c'est bizarre.
et oui quand on est débutant forcément on a pas la même oreille et le même oeil qu'au fur et à mesure, c'est logique non?
une autre chose, pourquoi avoir 5 C77 au lieu d'une bonne gibson? me dites pas pour les sons différents car avec une bonne Lespaul on peut TOUT jouer.
+1


depuis quand une les Paul sonne comme une SG junior ? ou une 335 ? ou une Tele Deluxe ? ou même depuis quand une Les Paul sonne comme une SG ?

et depuis quand on joue de la guitare avec un mythe ?????

désolé, je suis guitariste, pas collectionneur... je joue avec des guitares, pas des mythes ou des articles de musée...

et tu te fous du rapport qualité/prix ? donc tu es prêt à payer cher pour de la merde ? du moment qu'il y a un nom flashy et mythique sur la merde en question ?

ça explique tes interventions alors


1/ non une SG ne sonne pas comme telle ou telle autre évidemment. mais avec tes petits doigts tu prends n'importe quelle gratte et tu peux tout jouer. après ça sera typé différemment mais tu peux tout jouer.

2/ Le mythe j'm'en branle, le mythe c'est quand tu te passionnes pour une marque, après moi j'ai pas de grattes mythiques et j'ai pas les moyens.

3/ je m'en fous du rapport qualité/prix ça voulait juste dire que ça fait pas tout.

4/ oui je m'exprime mal mais...

5/ tu sais pas lire non plus


on ne va pas y passer des années, hein

si tu te fous du rapport qualité/prix ça explique pourquoi tu ne comprends pas l'engouement envers les C77. ça ne fait pas tout mais quand même !!!
ça me permet d'avoir une (copie de) 335 et une (copie de) Les Paul P90 pour moins de 1000€ les deux !!
le truc qui échappe à la plupart des détracteurs de la marque c'est que nous autres qui avons mis les mains dessus avons changé d'avis au sujet de ces grattes !!! au départ je me disais : "cool, des grattes pas trop vilaines et pas chères, ça ira nickel pour faire backup......et je changerai les micros pour que ça sonne un minimum "
mais quand on essaie on se dit "ben je vais peut-être bien la prendre en concert, finalement....et surtout la laisser telle qu'elle..."
perso je n'ai plus les moyens de me payer une 335 70's et les récentes que j'ai jouées ne m'ont pas plu tant que ça...et le prix !!
donc j'ai essayé la Needle & Pin's de C77 et je l'emporte en concert et elle se retrouve également sur des enregistrements, parce qu'elle sonne bien. si elle coûtait plus de 1000€ j'aurais peut-être cherché ailleurs, mais là le rapport qualité/ prix est terrible !
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Le Ed
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    Le Ed
    le 03 Août 2008, 17:21
ok ben je dois tester des C77
J'aimerais être un PC desfois pour redémarrer ma vie en mode sans échec.
bill bokey
ericzemour a écrit :


je te ferais essayer ma casino 65 alors ( es 330 d'epiphone celle de john lennon ) tu verras c'est quelque chose , tu peux trouver des olympics pour 700 euro environ c'est pas très cher ( c'est pas plutot la coronet du groupe duster que tu as essayé ? )


quand tu veux pour l'essai de la casino !!!
j'ai en effet joué une des grattes de Jeanbob mais je ne me souviens pas du nom...Coronet peut-être....mais j'ai aussi joué une autre et il me semble bien que c'était une Olympic, mais bon, ma mémoire me joue souvent des tours !!

sinon c'est clair qu'à ces prix c'est du rappport qualité/prix de or massif !
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En ce moment sur guitare électrique et Custom77...