SNIPER au tribunal à cause de leurs paroles sur un disque...

Rappel du dernier message de la page précédente :
Absolut Fender
+1 redbox
en plus dans ces clips 80's elles sont pas aussi vulgaires, et surtout elles occupent pas toute la durée du clip lol
(bon ok dans le rap non plus, y a des images subliminales de porsches des fois...)
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
Doc Loco
graiguecullen a écrit :
Glamandshred a écrit :
Redbox a écrit :

Moi ce qui me gêne dans le rap actuel c'est l'image de "pute" qu'ils collent systématiquement aux femmes, a croire qu'ils vivent dans un film porno


C'est vrai ... mais on disait la meme chose des clips de rocks dans les années 80 ... "Girls Girls Girls" de motley, les clips de avid lee roth, Poison, .... ou t'avaies que des nanas groupies qui auraient fait n'importe quoi avec le groupe ...


les rappeurs ont piqué le concept des clips de ZZ Top - "jolies filles et belles voitures"

de toute façon la provoc' sert à certains rappeurs pour se démarquer de la masse...
ils en usent et en abusent....


Ils ont seulement oublié l'humour et le second degré . La comparaison avec Motley ou Poison tenait plus la route je trouve.
Glam ND
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Absolut Fender a écrit :
+1 redbox
en plus dans ces clips 80's elles sont pas aussi vulgaires, et surtout elles occupent pas toute la durée du clip lol
(bon ok dans le rap non plus, y a des images subliminales de porsches des fois...)


... vous avez pas du en voir bcp, à mon avis ... les clips de Kiss (Lick it up et plein d'autres), Aerosmith (cultissime le "Love in the elevator"), Ratt ("Way cool Junior") et de Motley Crue ( "Girls Girls Girs")... on a parlé de zz top aussi, tu verras que les rappers n'ont rien invnter en cette matiere ... ce sont des groupes qui vendent des millions d'albums, et les nanas n'y sont pas tres "respectées" ... donc, non, la tendance n'est pas nouvelles ... je parle en connaissance, j'adore ces groupes
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
Deville_Stevens
Doc Loco a écrit :
. La comparaison avec Motley ou Poison tenait plus la route je trouve.

Ah non ! le clip de Fallen Angel (Poison) prouve le contraire
la femme n'etait pas soumise du tout... elle avait plutot tendance
à dominer meme......

Aujourd'hui c'est tres different.. culturellement !
Glam ND
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Deville_Stevens a écrit :
Doc Loco a écrit :
. La comparaison avec Motley ou Poison tenait plus la route je trouve.

Ah non ! le clip de Fallen Angel (Poison) prouve le contraire
la femme n'etait pas soumise du tout... elle avait plutot tendance
à dominer meme......

Aujourd'hui c'est tres different.. culturellement !


Je te conseille le debut (ou la fin) d'"Unskinny Bop" ou le clip de "I want action" ... pas tres gratifiant pour la gent feminine
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Deville_Stevens
bof... Unskinny ? plutot Flesh & blood
mais il n'y avait pas la violence sous jacente (le rap est "culturellement" matcho.. mais pas macho façon occidentale.. si tu vois ce que je veux dire..
La femme est soit une mere, soit soumise et cachée... sinon c'est forcement une pute
Absolut Fender
j'ai pas la prétention de connaitre tous les clips des 80's
cque jvoulais dire c'ets que c'tait loin d'être généralisé, contrairement aux clips de ce bof nommé 50 cent etc. lol
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

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Glam ND
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Deville_Stevens a écrit :
bof... Unskinny ? plutot Flesh & blood
mais il n'y avait pas la violence sous jacente (le rap est "culturellement" matcho.. mais pas macho façon occidentale.. si tu vois ce que je veux dire..
La femme est soit une mere, soit soumise et cachée... sinon c'est forcement une pute


Je ne suis pas tout à fait d'accord ... mais ça vient plus de l'epoque qui est differente ... c'est vrai que le msg prend des proportions plus importantes quand les tabous tombent les uns apes les autres ... mais pour en revenir à "Girls" de Motley ou "Love in the elevator" d'Aero, c'etait choquant et censuré à l'epoque (ne parlons pas des tribus d'exclaves dans les clips de Dio) et meme aujourd'hui, je suis sûr qu'une femme les prendrai pas bcp mieux qu'un clip de 50cent... enfin, bon c'est pas le debat de base et personnellement, je trouve que ça fait partie du "folklore" à partir du moment où on a compris le 2nd degres du truc à ce niveau là ...mais je conçois tout à fait que ça ne plaisie pas
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Glam ND
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Absolut Fender a écrit :
j'ai pas la prétention de connaitre tous les clips des 80's
cque jvoulais dire c'ets que c'tait loin d'être généralisé, contrairement aux clips de ce bof nommé 50 cent etc. lol


Tu verras que dans les 80's on voyait bcp plus de choses qu'aujourd'hui à la TV, dans les clips ... dans le top 50 t'avais la moitié des nanas qui montraient leurs seins nus (Herbert Leonard, Sabrina ...) ...
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Redbox
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Deville_Stevens a écrit :
bof... Unskinny ? plutot Flesh & blood
mais il n'y avait pas la violence sous jacente (le rap est "culturellement" matcho.. mais pas macho façon occidentale.. si tu vois ce que je veux dire..
La femme est soit une mere, soit soumise et cachée... sinon c'est forcement une pute


tout a fait d'accord et de plus pour avoir vu des centaines de clips des 80's 90's et surtout pour continuer a en voir sur VH1 très souvent on voit nettement que les filles des clips sont passés de "joli objet sexuel qu'il faut quand même galérer avant de pouvoir toucher" a "sale pute qui va me la sucer pour du cash" il suffit de s'abonner au satellite et de matter courament les clips pour voir que j'exagère a peine par contre il y a des contres exemples et le dernier kaene west avec jami foxx (gold digger) est plus proche de l'esprit 80's avec des jolies filles qui se trémousse certe mais sans le coté "maquereau" des mecs a coté.
Infos, sons, images
http://www.yvan-guillevic.com
Absolut Fender
jveux bien te croire j'tais pas là lol
sinon plu haut tu parles de second degré et ce second degré est + apparent dans les clips rock que rap
(c'est ce dont j'ai l'impression)
edit : ce post s'adresse à glamandshred et non à redbox qui a posté entre-temps (voilà, histoire qu'y ait pas de confusion)
Cliff 'em all

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Deville_Stevens
Glam...
le probleme c'est le 2cnd degré comme tu dit qui aujourd'hui n'existe plus, il a été remplacé
par un code d'honneur et des regles plus ou moins recuperés de la religion.. en banlieu c'est réel !
Pour une grande partie de ces types une femme ne peut pas deroger à ces coutumes...
C'est plus du folklore ! C'est finit !
Redbox
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Glamandshred a écrit :
Absolut Fender a écrit :
j'ai pas la prétention de connaitre tous les clips des 80's
cque jvoulais dire c'ets que c'tait loin d'être généralisé, contrairement aux clips de ce bof nommé 50 cent etc. lol


Tu verras que dans les 80's on voyait bcp plus de choses qu'aujourd'hui à la TV, dans les clips ... dans le top 50 t'avais la moitié des nanas qui montraient leurs seins nus (Herbert Leonard, Sabrina ...) ...


visiblement tu n'a pas vu Trace TV ou MTV avec les versions adultes des clips là je vais te dire herbert léonard c'est niveau CP
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Glam ND
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Absolut Fender a écrit :
jveux bien te croire j'tais pas là lol
sinon plu haut tu parles de second degré et ce second degré est + apparent dans les clips rock que rap
(c'est ce dont j'ai l'impression)


Peut-etre mais ça viendrait peut-etre du fait que tu n'es pas sensible aux codes rap (moi non plus d'aileurs) ... c'est comme quind tu sors une vanne foireuse où t'as la moitié qui rigole et l'autre moitié qui trouvent ça nul ... je pense qu'il faut prendre un peu de recul

Je ne tiens pas à defendre plus que ça le rap (je n'aime pas cette musique) ... je dis juste quil faut parfois sortir un peu la tete de notre univers pour comprendre un peu ... et si ça se trouve je me trompe aussi ...

Pour moi, je pense que ça fait partie du folklore et du second degres, des codes à respecter dans cette musique ... j'ai lu une interview dans "Glamour" (oui, je sais ... je sais) en Aout (ou Juillet) où on parle des danseuses de ces clips de rap (je la scnannerai peut-etre) ... elles diaient toute spareil, de strucs du type "Boarf ... c'est un taf, des que le clip est terminé, ce sont ds gars serviables et plutôt sympa... en tous cas ils ne depassent jamais les limites " (elle sdisaient meme que 50cent etait un gros nunours) ... tout le monde ne voient pas ce 2nd degres, ce folklore, dans les clips et on est en droit de trouver ça degradant ... mais bon ça a tjrs ete le cas, je trouve, depuis les 80's ....
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Kent Frusciante
lol ça peut rappeler Ozzy Osbourne a la bonne epoque , la ou il decapitait des volatils sur scene et en chantant Suicide solution ...D ailleur lui aussi avait eut un proces car un de ces fans c etait suicide et donc on l avait accuser d incitation aux suicides .
Glam ND
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Redbox a écrit :
Glamandshred a écrit :
Absolut Fender a écrit :
j'ai pas la prétention de connaitre tous les clips des 80's
cque jvoulais dire c'ets que c'tait loin d'être généralisé, contrairement aux clips de ce bof nommé 50 cent etc. lol


Tu verras que dans les 80's on voyait bcp plus de choses qu'aujourd'hui à la TV, dans les clips ... dans le top 50 t'avais la moitié des nanas qui montraient leurs seins nus (Herbert Leonard, Sabrina ...) ...


visiblement tu n'a pas vu Trace TV ou MTV avec les versions adultes des clips là je vais te dire herbert léonard c'est niveau CP


je parle de clips qui passnt en journée bien sûr ..; pas de ca splus extremes ou de videos passant la nuit sur des chaines cablées ... c'est quoi la chaine dejà ?

Citation:
Glam...
le probleme c'est le 2cnd degré comme tu dit qui aujourd'hui n'existe plus, il a été remplacé
par un code d'honneur et des regles plus ou moins recuperés de la religion.. en banlieu c'est réel !
Pour une grande partie de ces types une femme ne peut pas deroger à ces coutumes...
C'est plus du folklore ! C'est finit !


Ca voudrait dire que tous les mecs qui aiment le rap traitent les filles de cette façon ? Honnettement je crois pas ... mais bon, effectivement, je me trompe peut-etre ...
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