SNIPER au tribunal à cause de leurs paroles sur un disque...

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BiZ
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  • #241
  • Publié par
    BiZ
    le 19 Oct 2005, 15:20
Si peu!
Quand tu lis tout le topic d'une traite, ça te fait bizarre, et j'ai pas ta patience sur certains sujets "touchy".
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Ericaster
Metalp a écrit :
Les rappeurs de Sniper, accusés d'avoir "incité à blesser et tuer les fonctionnaires de police et représentants de l'Etat" lors d'un concert sans incident à Rouen en avril 2004 [...]Les paroles incriminées sont: "On n'est pas dupes, en plus on est tous chauds, pour mission exterminer les ministres et les fachos" et "Frères je lance un appel, on est là pour tout niquer, leur laisser des traces et des séquelles avant de crever".


Voilà pour le post de départ, c'est pour ça qu'ils sont jugés et pas autre chose, et tout s'emballe sur des textes dont même la justice semble penser qu'il n'y a pas matière à sanction ??

Je comprends que le fameux texte "La France est une garce, rien à foutre la liberté d'expression, gnagnagna..." en interpelle plus d'un, voir choque, mais c'est bien là le but non ? Donc en ce sens, ils ont plutôt réussi leur coup (et je ne parle même pas d'un coup de pub ou autre), de là dire que les minots qui écoutent ça vont l'appliquer au pied de la lettre. Rien de bien nouveau sous le soleil, si j'ai bonne mémoire, le Ministère Amer avait déjà essuyé les plâtres avec "Sacrifice de Poulets", il y a bien 10 ans maintenant.....

J'avoue que la suite du topic me laisse perplexe...

Ce qui m'étonne dans beaucoup de réactions, c'est le côté "de toute façon, j'aime pas le rap, le rap c'est de la merde, ça confirme ce que j'en pense, et patati et patata". Bizarre, bizarre... au lieu d'observer une prise de recul, un minimum de tolérance, j'ai l'impression que beaucoup en profitent pour soulager leur vessie trop longtemps contenue sur le lampadaire du rap qui devait les narguer depuis un petit moment. Sans rire, aller jusqu'à poster une photo du groupe pour se payer leur tronche, "hou là là qu'ils sont pas beaux, qu'ils sont méchants", ça ressemble à quoi ????

Petite question, si un groupe de rock (et je ne parle même pas de crânes d'oeuf à tatouages svastika), avait sorti un morceau avec un texte aussi abrasif, il y a fort à parier qu'il n'y aurait pas eu un tel délit de "sale goût musical", si ?
"My baby wants to rock'n'roll..."
sarssipius
BiZ a écrit :
Si peu!
Quand tu lis tout le topic d'une traite, ça te fait bizarre, et j'ai pas ta patience sur certains sujets "touchy".


J'ai pas osé relire tout d'une traite... Et la patience jeune padawan s'apprend au fil des multiples rencontres et discussions animées, parfois (souvent?) au goût amer, que les gens comme toi et moi ont forcément!!

Et la patience à souvent l'avantage de très vite user le contradicteur, du moins dans la vraie vie... Mais chuuuut!
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
BiZ
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  • #244
  • Publié par
    BiZ
    le 19 Oct 2005, 15:49
La patience je l'ai eue pendant des mois sur des forums de fafs, et j'ai appris que sur le web, ça ne sert pas à grand chose dans ce domaine là, surtout quand les gens sont anonymes. Dans la vraie vie par contre, il faut en user et en abuser
Enfin, c'est toujours très drôle de lire que ces gens là ne peuvent être que maçons ou éboueurs, et ça c'est une constante internet ou pas
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Redbox
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SolarFall a écrit :
Arrivé à se niveau là faut quand même réfléchir ... je ne vois pas de quel morceau de Priest il s'agit, mais j'ai entendu y a pas longtemps quelqu'un dire que les morceaux parlant de la mort devrait être censuré (je blague PAS je vous assure)

...

A ce stade ça devient grave. C pas parce qu'un groupe à envie de faire un morceau tristounet qu'il faut en faire un plas... si un type un peu influencable prend les paroles au pied de la lettre et se fout en l'air, c pas la faute du groupe. On a aussi taxé Maiden de satanistes, à cause de morceau comme The Number Of The Beat, Hallowed Be Thy Name ...

D'ailleurs j'y pense, le morceau Fade To Black de Metallica, il parle bien de la mort non ? et à ma connaissance personne s'est suicidé en l'écoutant... de tous ceci je tire cette réfléxion :

Peut-être bien que si Sniper avait, au lieux d'un cri haineux et provocateur qui ne reflète pas l'idéal de base du rap, pondu un beau texte avec un minimum de poésie, de recherche et de revendications justifiées, ils n'auraient sans doute pas de problèmes avtuellement. Ce n'est pas tant ce qu'on dis qui est réellement important, mais bien la manière dont le dit.


c'était "beyond the realm of death" petit morceau plutot pépère de judas priest, ils (les censeurs américain tipper gore en tête, démocrate sois dit en passant ) ont refait le coup avec "suicide solution" d' ozzy.
Concernant les paroles un peu virulente dans le rap ça ne me choque pas c'est une musique de rebellion si on veut de la joie de vivre on écoute Lorie.
Moi ce qui me gêne dans le rap actuel c'est l'image de "pute" qu'ils collent systématiquement aux femmes, a croire qu'ils vivent dans un film porno
Infos, sons, images
http://www.yvan-guillevic.com
Glam ND
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Redbox a écrit :

Moi ce qui me gêne dans le rap actuel c'est l'image de "pute" qu'ils collent systématiquement aux femmes, a croire qu'ils vivent dans un film porno


C'est vrai ... mais on disait la meme chose des clips de rocks dans les années 80 ... "Girls Girls Girls" de motley, les clips de avid lee roth, Poison, .... ou t'avaies que des nanas groupies qui auraient fait n'importe quoi avec le groupe ...
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
Eur0nymous
Citation:
Eur0nymous a écrit :
Il faut aussi dire que, en ce moment, la tendance est de faire des lois interdisant les propros dit racistes envers différentes communautés. Seulement ces lois ne s'appliquent pas au cas des "blancs". Comme si l'on devait plus defendre certaines communatutés que d'autres. Ah... Sniper ne sont pas les premiers a sortis des lyrics de la sorte et pourtant c'est le premier procés qui fait parler de lui comme ca.

La tendance... Tiens donc. De quelles lois parles tu? Quelles loi(s) protège(nt) plus les bronzés que les "blancs" en France? Parce que là ça devient très intéressant!


Du genre les lois contre l'antisémitisme. D'ailleurs elles sont très bien ces lois, seulement le genre d'expressions, de mots ou de faits qui sont "interdits" par cette loi, on peut en entendre tous les jours sur les soi disant "Blancs" sans que cela ne choque personne. C'est ce que je voulais dire...

Citation:
Eur0nymous a écrit :
Sache que j'habite Les Ulis (une ville cité dans le 91), que le bordel je connais ca, que je me suis fais controlé beaucoup de fois, fouillé sans raison, menotté devant tout le monde, emmener au poste et meme garder la nuit alors que je n'avais vraiment rien a me reprocher. Et tu sais quoi je vais t'etonner ! Je suis BLANC (ah nan on doit dire quoi.. Hum Homme de couleur claire ? ^^) , je porte des jeans et pulls tout ce qu'il y a de plus banal, je suis bassiste et etudiant en fac et je n'emmerde jamais mon monde et mon casier judiciaire est vierge et j'habite a 10m de la cité des Ulis.... Wink Et pour tout autant, je travaille, gagne ma vie comme je peux et ne vais pas agresser quelconque personne ou force de l'ordre, ou encore faire des textes insultant notre Pays pour cracher ma haine sur la societé...

La misère est quelque chose qui favorise certains travers, personne n'a jamais dit que misère impliquait nécessairement délinquance...



Ben justement c'est ce que j'essayais de lui faire comprendre...

Mais comme je l'ai dit, il n'y a pas vraiment de "solution" à ce probleme, les cons sont partout, peu importe la categorie sociale, le sexe, l'âge, la race (oui il n'y a qu'une race la race humaine et c'est celle la plus conne ) ou autre...
graiguecullen
Glamandshred a écrit :
Redbox a écrit :

Moi ce qui me gêne dans le rap actuel c'est l'image de "pute" qu'ils collent systématiquement aux femmes, a croire qu'ils vivent dans un film porno


C'est vrai ... mais on disait la meme chose des clips de rocks dans les années 80 ... "Girls Girls Girls" de motley, les clips de avid lee roth, Poison, .... ou t'avaies que des nanas groupies qui auraient fait n'importe quoi avec le groupe ...


les rappeurs ont piqué le concept des clips de ZZ Top - "jolies filles et belles voitures"

de toute façon la provoc' sert à certains rappeurs pour se démarquer de la masse...
ils en usent et en abusent....
Eur0nymous
Metalp a écrit :
Eur0nymous a écrit :
Varg est un des plus gros connards qui ai existé dans le Black, pour exemple, quelques lignes tiré de son "bouquin" ecrit en taule (qui rattrape largement Mein Kampf..


Tu aurais les références de ce bouquin ?


http://www.burzum.org/eng/libr(...)shtml
Et encore il a eté "epuré"
Absolut Fender
Ericaster a écrit :
Metalp a écrit :
Les rappeurs de Sniper, accusés d'avoir "incité à blesser et tuer les fonctionnaires de police et représentants de l'Etat" lors d'un concert sans incident à Rouen en avril 2004 [...]Les paroles incriminées sont: "On n'est pas dupes, en plus on est tous chauds, pour mission exterminer les ministres et les fachos" et "Frères je lance un appel, on est là pour tout niquer, leur laisser des traces et des séquelles avant de crever".


Voilà pour le post de départ, c'est pour ça qu'ils sont jugés et pas autre chose, et tout s'emballe sur des textes dont même la justice semble penser qu'il n'y a pas matière à sanction ??

Je comprends que le fameux texte "La France est une garce, rien à foutre la liberté d'expression, gnagnagna..." en interpelle plus d'un, voir choque, mais c'est bien là le but non ? Donc en ce sens, ils ont plutôt réussi leur coup (et je ne parle même pas d'un coup de pub ou autre), de là dire que les minots qui écoutent ça vont l'appliquer au pied de la lettre. Rien de bien nouveau sous le soleil, si j'ai bonne mémoire, le Ministère Amer avait déjà essuyé les plâtres avec "Sacrifice de Poulets", il y a bien 10 ans maintenant.....

J'avoue que la suite du topic me laisse perplexe...

Ce qui m'étonne dans beaucoup de réactions, c'est le côté "de toute façon, j'aime pas le rap, le rap c'est de la merde, ça confirme ce que j'en pense, et patati et patata". Bizarre, bizarre... au lieu d'observer une prise de recul, un minimum de tolérance, j'ai l'impression que beaucoup en profitent pour soulager leur vessie trop longtemps contenue sur le lampadaire du rap qui devait les narguer depuis un petit moment. Sans rire, aller jusqu'à poster une photo du groupe pour se payer leur tronche, "hou là là qu'ils sont pas beaux, qu'ils sont méchants", ça ressemble à quoi ????

Petite question, si un groupe de rock (et je ne parle même pas de crânes d'oeuf à tatouages svastika), avait sorti un morceau avec un texte aussi abrasif, il y a fort à parier qu'il n'y aurait pas eu un tel délit de "sale goût musical", si ?


waouh c'est fou de lire ça
jpense que je ne suis pas le seul à me dire "pour une fois que ça a pas fini en réquisitoire contre le rap"
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
BiZ
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    BiZ
    le 19 Oct 2005, 16:19
Eur0nymous a écrit :
Du genre les lois contre l'antisémitisme.

Tu veux dire la loi Gayssot (vieille de 15 ans)?

Citation:
D'ailleurs elles sont très bien ces lois, seulement le genre d'expressions, de mots ou de faits qui sont "interdits" par cette loi, on peut en entendre tous les jours sur les soi disant "Blancs" sans que cela ne choque personne. C'est ce que je voulais dire...

Ah bon? Depuis quand les "blancs" ont été victime d'un génocide pendant la guerre?
Ou alors peut être parles tu de la loi Pleven qui s'applique à tous sans distinction? Je vois pas en quoi les "blancs" en sont exclus. J'ai toujours été choqué par ce genre de propos peu importe qui les proférait. J'aimerais bien que tu me dises qui ça ne choque pas.

Citation:
Mais comme je l'ai dit, il n'y a pas vraiment de "solution" à ce probleme, les cons sont partout, peu importe la categorie sociale, le sexe, l'âge, la race (oui il n'y a qu'une race la race humaine et c'est celle la plus conne ) ou autre...

Toutafait.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
SolarFall
Tfaçon au final y a pas grand chose qui change ... s'ils sont condamné (peu probable ...) ils passeront pour des matyres aux yeux de ce qui les écoutent, et dans le cas contraire ces même personnes seront fière en clamant que la justice n'a rien pu faire face à la vérité, et patati patata ... toujours le même refrain quoi.
Eur0nymous
Citation:
Citation:
D'ailleurs elles sont très bien ces lois, seulement le genre d'expressions, de mots ou de faits qui sont "interdits" par cette loi, on peut en entendre tous les jours sur les soi disant "Blancs" sans que cela ne choque personne. C'est ce que je voulais dire...

Ah bon? Depuis quand les "blancs" ont été victime d'un génocide pendant la guerre?
Ou alors peut être parles tu de la loi Pleven qui s'applique à tous sans distinction? Je vois pas en quoi les "blancs" en sont exclus. J'ai toujours été choqué par ce genre de propos peu importe qui les proférait. J'aimerais bien que tu me dises qui ça ne choque pas.

Je ne parle pas de ça mais il y a quelques années il y aeu beaucoup d'incidents avec les "Juifs" (en banlieue etc) et si je me souviens bien il y a eu une loi interdisant des "insultes" antisémites. Je ne parle pas du genocide ou quoi que ce soit là... mais du cas des communautés en France, connue pour une terre d'accueil (d'ailleurs c'est le cas on a de toutes les nationalités et "races" en France) et pourtant c'est surement und es pays ou il y'a le plus d'emmerdes a ce niveau la. J'espere que tu m'auras compris !

Citation:
Citation:
Mais comme je l'ai dit, il n'y a pas vraiment de "solution" à ce probleme, les cons sont partout, peu importe la categorie sociale, le sexe, l'âge, la race (oui il n'y a qu'une race la race humaine et c'est celle la plus conne ) ou autre...

Toutafait.

Re tout à fait
Redbox
  • Redbox
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    Cet utilisateur est un musicien professionnel
graiguecullen a écrit :
Glamandshred a écrit :
Redbox a écrit :

Moi ce qui me gêne dans le rap actuel c'est l'image de "pute" qu'ils collent systématiquement aux femmes, a croire qu'ils vivent dans un film porno


C'est vrai ... mais on disait la meme chose des clips de rocks dans les années 80 ... "Girls Girls Girls" de motley, les clips de avid lee roth, Poison, .... ou t'avaies que des nanas groupies qui auraient fait n'importe quoi avec le groupe ...


les rappeurs ont piqué le concept des clips de ZZ Top - "jolies filles et belles voitures"

de toute façon la provoc' sert à certains rappeurs pour se démarquer de la masse...
ils en usent et en abusent....


simplement si tu regardes bien les filles dans les clips des 80's étaient bien souvent des incarnations de femmes pas vraiment soumise qui faisait baver les gentils musiciens du groupes ou le héros du clip tandis qu'en ce moment dans les clips ce sont des putes nymphomanes qu'on paye cash et dans pas mal de clips on a également la version adulte ou la ce sont carrément des films de boules soft mais en tout cas la femme est systématiquement soumise c'est ça qui me gonfle.
Infos, sons, images
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Absolut Fender
+1 redbox
en plus dans ces clips 80's elles sont pas aussi vulgaires, et surtout elles occupent pas toute la durée du clip lol
(bon ok dans le rap non plus, y a des images subliminales de porsches des fois...)
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...

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