Le matos de varg vikernes (burzum)

OK Skelter, on a réussi à trouver un compromis finalement

Pour les clichés ridicules du metal extrême je te suis sans problème. c'est d'ailleurs à cause de ça que j'ai longtemps été réfractaire à cette musique. Mais c'est comme le reste, maintenant je passe à côté et je m'intéresse exclusivement à la musique : exutoire de colère et si j'ai envie de rire je regarde les photos .

et tu as entièrement raison !!

Trés bonne analyse...

Bien pensants ?
Parce qu'on pense "bien" ? ^^
Faut il traiter de "bien pensant" tous ceux qui s'indignent face à une idéologie meurtrière ?


Comme les mains de Varg par exemple ?
Il me semble que Varg réclame la "liberté" de son "peuple" à s'affranchir du christiannisme, du capitalisme, de la morale judéo-chrétienne, et de l'americanisation, ce qui n'aurait au fond rien de scandaleux si il ne défenderait pas entre autre une fantasmagorique pureté de race face à un certain "race mixting". ^^

Tu dois connaître l'adresse http://www.burzum.org/
A moins d'être un sombre crétin ou un nazi, ce qui est pareil, tu ne devras pas chercher très loin avant de trouver quelque chose de stupide et de "nazi". ^^
C'est une notion qui veut tout dire et rien ? tiens tiens... la swastika je veux bien, mais le nazisme je vois pas, j'attend que tu m'en dises plus :mdr:


Tu ne partages pas "forcément" :mdr: tu peux nous en dire plus ?
Pour ma part, j'ai bel et bien appuyé mes accusations, je n'ai pas été outré et horrifié parce ce que dit Varg, ça m'a fait profondément pitié : ce n'est qu'un pauvre tolard illuminé qui poursuit des lubies passéistes, démodées, ridicules et absurdes.
Un pauvre fou qui veut retourner au Moyen Age avec sa hache et sa barbe, avec que des blancs autour de lui, un frustré qui se prétend "chevalier" tout en ayant poignardé son ami dans le dos, un parano, etc etc...


Détrompe toi, le jeune homme a eu sa réponse, ce qui prouve que tu t'emportes sans grande réfléxion toi aussi, tu n'as pas l'air d'avoir bien lu. ^^

alors déjà je n'affirme pas que varg n 'est pas national socialiste, mais ca implique quoi? Est-ce qu'on dit des communites actuels ou aux socialistes qu'ils sont Staliniens , antisémites, pour les goulags etc... ? Juste pour info historique : solution finale signifiait au début sortir les juifs d'europe (himmler est allé à madagascar et en palestine pour voir s'il pouvait leu rtrouver une terre d'exil mais l'angleterre a mis son véto). Donc on peut etre national socialiste sans etre pro camps de concentrations etc.... (je précise quand meme que je n'ai aucun parti pris et que je ne vais pas voter!)

Ensuite la croix gammée : bizare mais selon les livres qu'on lit (qu'ils soient guachistes, pro nazis ou indépendants) on lit souvent des incohérences monstrueuses : ils confondent tout. J'ai sous les yeux un livre qui s'appelle "le nazisme société secrète" éditions aventure mystérieurses de j'ai lu, par werner gerson. En photo de couverture : une coupe en argile retrouvée en scandinavie 3500 ans avant JC, et la croix gammée est exactement comme sur tous les drapeaux nazis...



J'aimerai quand meme préciser que je n'ai rien de pro vargien dans les idées, juste je trouve qu'il est bien plus libre d'esprit que la plupart des gens actuellement. Il s'est détaché de la morale au sens Nietzschéen, c'est ca que j'apprécie, il a pas l'air con non plus, cultivé et tout ca. Après je pense que comme tous les gens médiatisés, ses propos ont été déformés et par les fans et par les journaux...


J'oubliai aussi : je n'ai rien d'un nazi, juste je suis fasciné par les régimes extrêmes qui s'affranchissent de toute morale au sens commun du terme. Et pour petite info : dans un régime nazi pendant la seconde guerre mondiale j'aurais certainement fini dans un four ayant les cheveux longs et étant d'origine slaves...

Je trouve déplorable:
1- Que tu veuilles défendre le fait que Vikernes soit NS
2- Que tu commences à avoir un discours révisioniste
3- Que tu tentes de dédramatiser le National Socialisme, exactement comme le ferai la propagande
4- Que sous couvert de vouloir être "alternatif" ou d'avoir des idées "originales/contrecourants" tu défendes une idéologie nauséabonde et malsaine au possible.

Et qu'on vienne pas me dire que ej sais pas de quoi je parle, car j'ai toujours été très loin du Nazisme et autre, et ça ne m'a jamais empeché d'écouter de groupes même beaucoup plus "virulents" que Burzum en BM NS.
Mais a la différence de toi, j'ai fais la part des choses entre les idéologies et la musique, et je n'ai jamais commencé à tenir des propos limite révisionistes et dédramatisants sur des faits historiques franchement nauséabonds.
Le topic commence à sombrer..

Si j'ai choqué certaines personnes je m'en excuse... Je ne dédramatise pas le nazisme, je ne dis pas que c'est humainement navrant. Je dis juste que les pays alliés n'ont pas tout fait pour éviter ca! Sur arte il y a souvent des reportages là dessus et ils ont bien montré un document officiel disant que washigton était bien au courant des camps de la mort!

Ensuite défendre le fait que varg soit ns... euh où c'est qu'il faut le défendre? Il a ses idées et les assume apparement parfaitement. Je ne dis pas que c'est bien ou mal, j'essai juste d'expliquer que quelqu'un peyt etre nazi sans etre pour tout ce qui a formé le nazisme allemand des annes 39 -45... Je ne le suis moi meme pas du tout!

Et où est-ce que je fais du révisionnisme? Il serait révisionniste de dire que ca n'a pas existé, mais il n'est pas révisionniste d'en analyser les causes, tout comme on ne peut pas dire à quelqu'un qu'il est révisionniste s'il dit qu'il y a eu moins de mort au Auschwitz que ce que les communistes ont dit (car après la chute du mur de berlin les documents gardés secrets par les communistes ont commencé à sortir mais c'est pas encore fini alors affirmer avec 100% de certitude un nombre est absurde. Hoess ne savait meme pas combien étaient mort dans son propre camp!) tout comme il n'est pas révisionniste de dire que 100 millions de morts ont été victimes du communisme russe en union soviétique alors qu'on pensait à 15 fois moins...
Faut etre con pour dire que ca n'a jamais existé!


Enfin je crois qu'un topic avait été créé sur les idées de varg, il aurait été en effet plus approprié d'en parler là bas...

Sinon comme matos il utilisait un zippo ou des allumettes ? On sait toujours pas!

Le topic est déja submergé.

Moi oui, je le dis, Staline était anti-sémite, tout comme Hitler, d'ailleurs la seule différence entre les deux, c'est que Staline était au service de lui même et Hitler, de sa tristre et sombre idéologie, c'était un illuminé.


Il est clair que tu cherches à dédramatiser, mais j'étais au courant qu'on voulait déporter les juifs au Madagascar, ce qui était une idée totalement irréalisable, stupide, absurde et grotesque, mais c'est vrai que c'est touchant cette charmante attention de la part de Himmler.
Si ils en ont tué six millions, c'est pas résignation de ne pouvoir les mettre ailleurs ? n'importe quoi.

je t'ai dit que je m'en branle de la svastika, je parle de l'idéologie, pas de l'emblème.


Il n'est pas libre d'esprit, il est attaché à d'autres idées, c'est tout.
Franchement j'aime bien Nietzsche, mais j'aime pas la façon de certains à l'interprêter, Hitler par exemple...
Et puis le site que j'ai mis en lien, c'est lui qui le met à jour, je ne vois pas de médias ou de fans à l'horizon.


Fascinations malsaines, tu es fasciné par Staline et Mao aussi ?
Question simple qui n'a rien d'une question réthorique je précise.

EDIT : non, le zippo et le poignanrd ça c'était une boutade de ma part, mais si tu vas dans le site Burzum.org dont j'ai posté le lien au début, tout y est dit.
Varg est bel et bien nazi au sens propre du terme, si jamais il y en a un au figuré... => Darwin et Nietzsche lus en diagonale, partisan de l'existence de races, de la superiorité de races par rapport à d'autres, et soucieux de la "pureté du sang".

J'avoue ne pas comprendre.
La plupart des gens qui défendent burzum dans ce thread semble avoir des idées pas super clean...
Et on s'étonnera qu'il y ait amalgame.

Citation:

Guitare westone ampli peavey voire même pas d'ampli et des fuzz branchées sur une chaine (!)

ça a le mérite d'être clair non?

en effet le topic sombre, de toute façon il fallait plus ou moins s'y attendre vu les réactions de certains!!

...comme ce pauvre Skelter, qui à 30 ans pense avoir la science infuse...en fait il est déja trés vieux dans sa tête
Watain comme skelter vous vous permettez de juger les gens sans meme les connaitre!!!
...ou peut etre penser vous les connaitre par l'intermédiare de ce maigre forum qui montre 1 % tout au plus de notre personnalité!!!

Je ne suis meme pas en colére de me faire insulter de cette maniére par watain, puisque tu ne me connais absolument pas!
c'est incroyable de penser des trucs comme ça sur les gens!
Tu sais ça fait de nbxes année que j'écoute du black et je ne t'ai pas attendu pour découvrir autre chose que les "sacro saint" mayhem, burzum et emperor...j'ai meme fait 800 bornes pour aller voir entre autre "ton pseudo", Watain je vx dire.

sache aussi qu'en ce qui me concerne j'ai depuis longtemps dépassé le stade premier degrés de ce que tu vomit comme evilisme et odinisme...mais au contraire j'ai su me forger ma propre culture ( je ne pense etre celui le plus en manque d'argument sur ce forum .... et je n'exclu jamais un humour au 66 éme degrés, une petite touche de provoc, gentillette, comme une grosse ( je sais trop grosse ) image de viking ou un stay true metal aussi pertinant que les "restes toi meme " et compagnie! mais c'est bien je vois qu'encore une fois tu n'a pas su saisir cette chance de montrer que tu savais te retenir de juger sans connaitre de meme que l'autre plus haut qui, je ne le repetrai jamais assez se permet de donner des leçon alors qu'il dit dans sa signature ne pas aimer "les" metalleux!

les gars....vous étes définitivement les plus fermés de ce titanic de topic!!!

PS: c quoi un piétre guitariste et un compositeur pas mal????? débile, pour moi un pietre guitariste c'est tout simplement un guitariste qui ne compose pas! et n'oubliez jamais

rules of heavy metal are inside us...spirit of the steel, warrior of iron...STAY (TRUE) METAL !!!

personnelement c'est le truc qui m'a le plus choqué dans ta réthorique: que tu n'ailles pas voté!

je ne sais pas si je fais partie du lot , mais je vais faire comme si, des fois que.
j'ai découvert le black metal en 1996, alors que j'étais en 4eme au college. j'ai asssez vite dépassé l'écoute des groupes difficilement incontournables que tu cite, mais cela ne m'empeche pas d'écouter plein d'autres genres musicaux, que ce soit du metal ou non.
je me fiche d'ailleurs de l'evilisme ou encore de l'odinisme. ce qui m'intéresse, c'est la musique.
je n'y peux rien si malgré son pietre niveau guitaristique, burzum me touche par sa musique.
je trouve formidable qu'un mec ait enregistré autant de choses (4 disques en une seule année), tant de titres qui ont influencé tant de groupes par la suite, et ce, seulement à meme pas 20 ans, avec des moyens minimes et un niveau technique faiblard.

Bha moi je trouve ça déja complétement hallucinant de dire :"tien font chier ces juifs, fodrait leur trouver un endroits rien que pour eux ailleurs..."


Mais lisez ce que vous ecrivez bordels !!!




Quand je pense que tous mes grands parents se sont battus contre le nazisme...pour que maintenant de jeunes ignorants soutiennent des idées revisionistes...

A se flinger...

C'est bien simple : on ne combat les idées nauséabondes que lorsqu'on y a été confronté et qu'on en a été la victime de prés ou de loins...

C'est pour ça que l'homme se fera perpetuellement la guerre...



Tout cela fait bien de peines

Mais tu sais mec, ta vie je m'en fous
T'es pas obligé de te justifier sur 50 pages!
J'aime le Metal pour la sique, je reste je m'en occupe pas forcément, mais quand je vois une rebellion ridicule quand on ose critiquer ce pauvre Vikernes, ça me fait marrer s'tou

Après si tu te sens concerné par ce que je dis, bah écoute.. S'ton problème mec

A l'attention de larry: tu n'étais pas visé par mon allusion au che guevara.
Ensuite, maintenant que le type qui a ouvert ce topic a eu sa réponse; certains fraient mieux d'ouvrir un topic sur le nazisme, le révisionisme etc...
Peut etre que comme certains auraient les réponses qu'ils attendent, parce que la ça devient vraiment patjétique...
Enfin ce que j'en dit...
ah!
J'allais oublier...
Une fois encore je suis d'accord avec eldjem
Une fois encore skelter prétetends tout connaitre...aaaah! la trentaine!!!