Culture musicale en France: Pourquoi si pauvre?

Rappel du dernier message de la page précédente :
scagli
  • scagli
  • Vintage Cool utilisateur
Absolut Fender a écrit :
ouais c'ets bien là le problème
mais faut pas se mentir à soi-même
franchement me dis pas que Dark Side of the Moon et 50 cent c'est du même niveau
il existe quand même une vérité objective


je crois qu'il ne faut pas etre si catégorique, nos gouts musicaux sont je pense le fruit d'une multiplicité de facteurs, tel l'environnement, l'éducation, les évènements de la vie etc etc donc en fait on retombe toujours sur une certaine relativité de la chose et je pense qu'on peut aussi faire une sociolgie de ces courants musicaux enfin ca existe déjà meme
Absolut Fender
évidemment que ça se cherche, mais le débat n'est pas là
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
scagli
  • scagli
  • Vintage Cool utilisateur
master of puppets a écrit :
La culture musicale tu vas la chercher, t'attends pas qu'elle te tombe dans les oreilles !


là encoreun autre probleme celui d'une société qui amène à la personne pas mal de choses mais qui si on regarde bien sont très ciblées et limitées donc la personne a tendance dans son ensemble a ne plus chercher à découvrir par soi meme, c'est la société de communication aussi paradoxal que ca puisse paraitre
Absolut Fender
scagli a écrit :
Absolut Fender a écrit :
ouais c'ets bien là le problème
mais faut pas se mentir à soi-même
franchement me dis pas que Dark Side of the Moon et 50 cent c'est du même niveau
il existe quand même une vérité objective


je crois qu'il ne faut pas etre si catégorique, nos gouts musicaux sont je pense le fruit d'une multiplicité de facteurs, tel l'environnement, l'éducation, les évènements de la vie etc etc donc en fait on retombe toujours sur une certaine relativité de la chose et je pense qu'on peut aussi faire une sociolgie de ces courants musicaux enfin ca existe déjà meme

nan mais arrête
50cent c'est vraiment un truc de bof, du rap fm, que toute personne un minimum intelligente condamne
va pas dire que "oui mais même, y a toujours une sorte de relativité"
Dark Side of the Moon et 50cent... LOL !!
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
scagli
  • scagli
  • Vintage Cool utilisateur
Absolut Fender a écrit :
scagli a écrit :
Absolut Fender a écrit :
ouais c'ets bien là le problème
mais faut pas se mentir à soi-même
franchement me dis pas que Dark Side of the Moon et 50 cent c'est du même niveau
il existe quand même une vérité objective


je crois qu'il ne faut pas etre si catégorique, nos gouts musicaux sont je pense le fruit d'une multiplicité de facteurs, tel l'environnement, l'éducation, les évènements de la vie etc etc donc en fait on retombe toujours sur une certaine relativité de la chose et je pense qu'on peut aussi faire une sociolgie de ces courants musicaux enfin ca existe déjà meme

nan mais arrête
50cent c'est vraiment un truc de bof, du rap fm, que toute personne un minimum intelligente condamne
va pas dire que "oui mais même, y a toujours une sorte de relativité"
Dark Side of the Moon et 50cent... LOL !!


Ben si c'est comme ca, si par exemple on était sur "rappeur.com" je sais pas si ca existe et bien on aurait une inversion des valeurs musicales et ben c'est comme ca, c'est une histoire de se mettre a la place de l'autre, pour moi perso c'est de la soupe si tu veux que je te rassure mais voilà il a un public ce mec c'est pas pour rien voilà c'est tout
Absolut Fender
je sais bien qu'il a un public
pas pour autant qu'il est bon
hitler et staline avaient un public
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
Eur0nymous
Il y aussi des millions de gens qui regardent les TV realités aux States et dans beaucoup d'autres pays. Ce n'est pas seulement vrai pour la France. Les chaines les plus regardées aux states sont aussi celles qui passent ce genre de trucs (ah si ils regardent aussi Fox News et leur infos tres "objective" :lol. Les TV realités vienent TOUTES de Hollande et des States à la base, et si c'est importé en France, c'est que ca a aussi fais un max de tune chez eux.
Au niveau de la TV et des radios, La France est l'equivalent des Etats Unis il y'a quelques années, tout de chez eux qui fais de l'argent est importé chez nous avec un decalage (j'parle bien au niveau des merdes qu'on peut voir a la telé, etc...)
Vigier, Tech 21 & Skull <3 (Merki Ant' :lol:)
Absolut Fender
REVENONS AU TROC !
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
Eur0nymous
Ben justement c'est ce que j'essaie d'expliquer. On ne peut pas dire objectivement que dans d'autres pays, leur culture musicale est plus riche. Ce ne sont que des prejugés, comme je l'ai dit avant, "tous les americains sont partisans de Bush". Dans tous les autres pays, ils ont aussi leurs incultes, leurs beaufs, etc. Ce ne sont pas tous des musicos de genies et ne s'y conaissent pas tous un max de la musique du debut a siecle a aujourd'hui...
J'voulais aussi dire que pour la musique, on s'enfout de quel pays tu peux venir, ce qui compte c'est que la musique te plaise et te touche alors je ne pense pas qu'ne question de comparaison par rapport a d'autres pays soit très... possible et utile.
Vigier, Tech 21 & Skull <3 (Merki Ant' :lol:)
scagli
  • scagli
  • Vintage Cool utilisateur
Absolut Fender a écrit :
je sais bien qu'il a un public
pas pour autant qu'il est bon
hitler et staline avaient un public


oulà tu vas loin quand meme restons dans le domaine musical, comparons ce qui est comparable
kalki
  • kalki
  • Special Supra utilisateur
  • #115
  • Publié par
    kalki
    le 11 Nov 2005, 15:31
tout à fait euronrymuous,

sauf qu'aux states il y a un choix très important en terme radios sépcialisé ou de chaines alors qu'en france si on omet la tnt, ce qui permet d'avoir un pourcentage non négligeable de chances d'écouté autres que le tubes produits par les grandes sociétes de dsitributions, c'est quais désert àapr qq oasis ( p ex arcouleur 3). en général, les américasisn préfèrent écouter les chaines de station locale ( diffusant, gospel, blues, country, musique latine,etc...) plutôt que de se bassiner les oreilles avec des produits commerciaux.

A l'opposé, les principales chaines privés et d'états en france pour la tv et les sociétés de distribtions pour la musique se calent plutôt sur ds princpe de progamme ou de concept musical étranger le plus commercial possible (le moins marqué culturellement et musicalement et très politiquement correct) pour qu'il soit facilement intégré par le maximum de la population ( genre groupe à la mode en france qui copie ce qui s'est fait il y a ily a deux trois ans ailleurs).

en france, il n'existe quasi plus de style musical intéressant, riche musicalemetn et culurellement, si le bal musette mais cela est considéré comme ringard par les médias "qui savent mieux que quiconque ce qui est intelligent" et certainement par la plupart des gens de ce forum alors que c'est un cournt très riche qui exige bcp de techniques pour l'éxécution de certaines pièces (perso, j'apprends plus avec ce courant dit ringard plutot qu'avec du métal).

pour mettre des nuances à mon discours et montrer ainsi que je suis pas en contradiction ou désaccord avec ce que tu dis, on peut citer des français qui ont récemment crée un style unique au monde : jean michel jarre, mylène farmer (laurent boutonnat en fait , un grand compositeur),etc ..........

ss parler de certains très bons compositeurs surtout pour les musiques de films.


masi en comparaison avec d'autres pays/continents (states, pays du maghreb, afrique, inde, japon) où la musique est très développée et le niveau des musicens est très impressionnant car la musique a une valeur culturelle voire religieuse qui dépasse largement le stade d'amusement pour jeune, la france fait malheureusement très pale figure car elle e borne à assimiler ce qui commercialement fonctionne plutôt que de tenter d'innover en créant un nveau courant car il existe une mutlitude de voies possibles (ne serait ce qu'en écoutant les nouveaux sons/techniques mis en place à l'étranger pour s'en convaincre) .

je voulais apporter ce nuances mais je suis d'accord avec ce que tu dis excepté sur le nombrilisme qui voudrait ne pas comparer ce qui se fait à l'étranger alors qu'en france on en fait que pomper ce qui existe aillerus ss le reconnaitre :rock,metal, blues, pop, jazz,worl music, techno....
Llanowars
Eur0nymous a écrit :
C'est completement nul de dire en France en rock on est limité a Cali et Mickey, a Tryo et les Ogres en "reggae" (mwarf...), etc...
Dans ce cas la, ne prends en compte que ce qui se passe sur les chaines les plus regardées des Etats Unis, et ce n'est pas sur celles ci que tu trouveras les Jazzmen les plus talentueux ou les Metaleux completement petés a 20h30 en soirée... Ou regarde les chaines turques, ou roumaine et meme espagnoles, italiennes... A part de la musique à chier tu n'as pas grand chose. Le fait qu'ils aient plus de chaines de musique ou de magasines specialisés est surtout un fait de proportion. Les chaines principalement regardées aux etats unis ne sont pas MTV2 ou Base... Ils ont aussi beaucoup plus de chaines d'informations tu sais ? ah c'est surement que les americains sont plus au courant de l'actualité que nous (j'arrete xD)
Les americains ont plus de groupes et sont plus divers mais il faut avouer que c'est aussi en partie car ils sont ENORMEMENT plus dans leur pays, et que ce pays est un pot pourri d'immigrés (oui ils vienent tous d'Europe, Amerique du Sud, Aqie ou Afrique à la base...) ce qui peut favoriser pleins de styles de musiques différents (du fait du melange de culuture) mais qui te dit que tous les americains conaissent plus de choses en musique que les francais ? c'est faux. C'est comme dire "les americains sont tous partisans de Bush" (...). ce ne sont pas tous des musicos, ils ont aussi leurs beaufs et autres...
Pour pleins de style en France, nous avons des tas d'artistes (plus ou moins connus tel qu'aux Etats Unis à la différence qu'ils ont beaucoup plus de groupes...).
Pour prendre un exemple dans le style que j'aime, le label Osmose qui a produit des groupes comme Marduk et pas mal de groupes americains. Ou meme des groupes francais qui sont très bons ! (The Old Dead Tree, Anorexia Nervosa, Belenos,...) et encore ce n'est qu'une infime partie d'un seul style de musique. Et ok pour l'Afrique au mali y'a pleins de bons drummers etc... Mais cela est dans leur culture et je doute que ces memes percussionistes s'y conaissent enormement en Classique, en Punk ou autre. Question de tradition et la France est surement beaucoup plus riche musicalement que beaucoup de pays du monde (cause de developpement ou autre... et aussi du fait du melange de culture chez nous).
De plus, enormement de musicos etrangers trouvent que le public francais est le plus receptif aux differentes emotions que peut procurer la musique, et ca aussi bien en classique, qu'en rock, ou rap... coïncidence ?


Je suis completement de ton avis, je vais un peu sortir du sujet mais j ajouterai que la france a non seulement une culture musicale tres riche mais cela ne se limitte pas a la zic. En art que ce soit cinématographique, la peinture ect.. la France est un pays riche qui a un passé une histoire de l'art.

PS: le défauts principal c'est que tout se concentre a Paris les habitants de province memes si ils connaissent beaucoup de choses y ont moins facilement acces.
Eur0nymous
Tout à fais d'accord Llanowars.
Mais bon le phénomene de centralisation ne se limite pas à l'art et à la France . (Voir les cours de Geo de la Sorbonne xD)
Vigier, Tech 21 & Skull <3 (Merki Ant' :lol:)
Absolut Fender
Citation:
la France est un pays riche qui a un passé une histoire de l'art.

un PASSE, là est le problème
Cliff 'em all

F e e d Y o u r H e a d

Radiohead ? Ouais, c'est du mauvais Pink Floyd quoi...
kalki
  • kalki
  • Special Supra utilisateur
  • #119
  • Publié par
    kalki
    le 11 Nov 2005, 15:45
tiens deux groupes "français" qui mériteraientt d'être connu

les doigts de l'homme . ils ont déjà fait l'objet d'un court topic masi c'est l'occasion d'en faire la pub.

les désorientals qui un groupe de world music dont le niveau technique et scénique est bluffant ils mettent le feu sur scène comme personne (merci d'éviter de prendre la phrase au premier degré...) .

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