A la recherche du guitariste de Lady Gaga

Rappel du dernier message de la page précédente :
TomTomAtomic
Aucune demarche de n'importe quel artiste est pure, il faut aussi rester lucide vis a vis de ces demarches qu'on peu voir partout, tt les artistes qui passent a la télé avec leurs maniere d'étre sont dans une demarche commercial et vendent une image.

Les vrais mec dans leur "tripe" sont a coté des realités de la musique, ne sont pas vendable, ne vendent rien et ne font pas d'effort pour vendre.

La on est dans une reflection de fond sur la musique a notre niveau :
Tu es artiste, tu veux faire ta musique et UNIQUEMENT ta musique, tu veux te faire plaisir et UNIQUEMENT te faire plaisir = tu ne gagneras jamais un cachet en faisait de la musique.
Tu veux gagner un peu d'argent et bien tu mets un mouchoir sur ton orgueuil et tu te fais un repertoir qui va plaire méme si ce n'est pas dans ton gout.

Parler de demarche purrement artistique est un non sens totale dans un systeme de distribution purrement commercial.
Invité
  • Invité
Citation:
Tu es artiste, tu veux faire ta musique et UNIQUEMENT ta musique, tu veux te faire plaisir et UNIQUEMENT te faire plaisir = tu ne gagneras jamais un cachet en faisait de la musique.


N'importe quoi...
krastos
  • krastos
  • Special Supra utilisateur
TomTomAtomic a écrit :
Aucune demarche de n'importe quel artiste est pure, il faut aussi rester lucide vis a vis de ces demarches qu'on peu voir partout, tt les artistes qui passent a la télé avec leurs maniere d'étre sont dans une demarche commercial et vendent une image.

Les vrais mec dans leur "tripe" sont a coté des realités de la musique, ne sont pas vendable, ne vendent rien et ne font pas d'effort pour vendre.

La on est dans une reflection de fond sur la musique a notre niveau :
Tu es artiste, tu veux faire ta musique et UNIQUEMENT ta musique, tu veux te faire plaisir et UNIQUEMENT te faire plaisir = tu ne gagneras jamais un cachet en faisait de la musique.
Tu veux gagner un peu d'argent et bien tu mets un mouchoir sur ton orgueuil et tu te fais un repertoir qui va plaire méme si ce n'est pas dans ton gout.

Parler de demarche purrement artistique est un non sens totale dans un systeme de distribution purrement commercial.


Ben voilà, tout est dit. Y'a deux ans Lady Gaga était une petite brune insipide qui faisait son pti truc dans des pti bars. Puis elle a vendu son âme au diable pour réussir

@ Bobo parisien: Beurp's, sors de ce corps !
RaleMan
JadedHeart
JHEX a écrit :
Je trouve sa musique potable dans le contexte "mainstream pop" actuel, j'ai juste mieux à écouter pour l'instant.

exactement j'aime bien pour autant je n'ai jamais prétendu que c'était génial.
Ca me rappelle un peu la dance ado et ca me suffit à m'amuser.


Citation:
Par contre sa communication, bien qu'efficace, n'a rien d'intelligent (j'insiste sur ce mot parce ses admirateurs le font), d'artistique ou de rock'n'roll selon moi. Je ne vois pas quelqu'un d'authentique, genre d'extra-terrestre extravagant ou bien quelqu'un de rock'n'roll qui se foutrait de la gueule du monde sans s'en cacher, simplement quelqu'un de pret à tout pour le succès et (très probablement) la tune.

Attention j'ai jamais dit que la com' brillait de génie simplement qu'elle ne faudrait pas la prendre pour une cruche illettré comme spears, aguilera and co.Je pense (à ca n'engage que moi car je n'ai pas ou peu de preuves) qu'elle a un bagage culturel qu'elle devrait utiliser ou mettre en avant.


Citation:
N'importe quoi...

Bravo c'est simple et concis.Le soucis c'est que ca manque de ....comment dire....d'arguments, de preuves.
Pour ma part je suis assez d'accord avec tomtom.
De nos jours si tu veux vivre de ta musique faut pas rever tu vas cachetonner maigre dans les bars mais tu vendras pas d'albums à la pelle et on ne parlera pas de toi à moins de révolutionner la musique d'une façon énorme.
Après il y a vivre et vivre si gagner le smic te suffit soit mais si on parle vivre confortablement j'ai des doutes à moins de te faire remarquer par des pontes de la variét pour te pistonner ou parler de toi à la TV
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

http://www.myspace.com/kryotribe

http://www.myspace.com/silentdescent1

http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

http://www.myspace.com/scarsymmetry

"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
JHEX
  • JHEX
  • Special Méga utilisateur
  • #80
  • Publié par
    JHEX
    le 11 Janv 2011, 17:56
TomTomAtomic a écrit :
Aucune demarche de n'importe quel artiste est pure, il faut aussi rester lucide vis a vis de ces demarches qu'on peu voir partout, tt les artistes qui passent a la télé avec leurs maniere d'étre sont dans une demarche commercial et vendent une image.

Les vrais mec dans leur "tripe" sont a coté des realités de la musique, ne sont pas vendable, ne vendent rien et ne font pas d'effort pour vendre.

La on est dans une reflection de fond sur la musique a notre niveau :
Tu es artiste, tu veux faire ta musique et UNIQUEMENT ta musique, tu veux te faire plaisir et UNIQUEMENT te faire plaisir = tu ne gagneras jamais un cachet en faisait de la musique.
Tu veux gagner un peu d'argent et bien tu mets un mouchoir sur ton orgueuil et tu te fais un repertoir qui va plaire méme si ce n'est pas dans ton gout.



C'est exactement ce que je dis.
A ceci près que les plus talentueux peuvent percer sans baisser leurs frocs et en faisant une musique authentique.

C'est bien ce que tout le monde a du mal à comprendre: tout le monde devrait avoir accès à la musique -oui, tout le monde a le droit d'en faire -oui, tout le monde peut être un grand musicien -non! Même avec beaucoup de travail. Aujourd'hui tout le monde pense qu'il peut faire n'importe quoi, on ne parle plus de talent ou de génie mais de travail. Et ça se voit malheureusement de plus en plus dans la guitare.
"Aucune idée sur terre est digne d'un trépas
Il faut laisser ce rôle à ceux qui n'en ont pas"
Invité
  • Invité
JH : ma phrase n'est pas plus péremptoire que l'affirmation de l'ami TomTom... J'ai donc pas jugé utile d'argumenter...

Mais comme tu sembles le réclamer, en disant ça TomTom nie tous les gens - musiciens, producteurs, distributeurs, labels, gérants de salles de concerts cafés, petits disquaires - qui se cassent le cul pour offrir aux gens de la musique faite avec sincérité et sans plan marketing ultra étudié. Et tout cela crée une petite économie qui fait vivre bien du monde... ils sont bien sûrs pas tous multimillionnaires mais en général pour ces gens là ce n'est pas une fin non plus...

Le monde de la musique ne se limite heureusement pas à Universal et ses clônes...
TomTomAtomic
Je ne nie rien du tt, tous ces gens comme tu dis, ils offrent souvent des cachets? ils ont souvent du succé?
Sur paris... ce petit village de campagne avec aucun bar, aucun café concert, aucun gérants de salles de cafés concerts t'offrira un cachet pour faire TA musique, au mieux un tranche de pizza et une pinte gratuite et cela méme si tu as deja tourné.
Et on peu méme allé plus loins, parler de la pedagogie, quand tu donnes des cours a des eleves ils ne viennent pas pour avoir ta vision personnel de la musique, ils veulent jouer du clapton, du red hot chili pepper.

C'est ça la realité du milieu professionnel de la musique pour les musiciens comme nous et j'y suis confronté tout les jours.
lomdelamancha
TomTomAtomic a écrit :
JHEX a écrit :
C'est exactement ce que je dis.
A ceci près que les plus talentueux peuvent percer sans baisser leurs frocs et en faisant une musique authentique.


Qui?


Christophe MAE ?
















Cabrel, mais c'était il y a un siècle...
En France, je sais pas, tu peux toujours percer à Taratata

En vrac 16 horsepower(2 français+1 ricain), White Stripes, Gojira...sont ceux qui me viennent à l'esprit spontanément
Invité
  • Invité
TomTomAtomic a écrit :
Je ne nie rien du tt, tous ces gens comme tu dis, ils offrent souvent des cachets? ils ont souvent du succé?
Sur paris... ce petit village de campagne avec aucun bar, aucun café concert, aucun gérants de salles de cafés concerts t'offrira un cachet pour faire TA musique, au mieux un tranche de pizza et une pinte gratuite et cela méme si tu as deja tourné.
Et on peu méme allé plus loins, parler de la pedagogie, quand tu donnes des cours a des eleves ils ne viennent pas pour avoir ta vision personnel de la musique, ils veulent jouer du clapton, du red hot chili pepper.

C'est ça la realité du milieu professionnel de la musique pour les musiciens comme nous et j'y suis confronté tout les jours.


Ca ne veut pas dire pour autant qu'il faut mettre un "mouchoir sur ton orgueil" et chercher à plaire comme tu dis. Par contre, il est certain que si tu souhaites vivre de ta musique il faudra au minimum "rencontrer ton public" et ça tout le monde ne peut y prétendre. De là à conclure que la seule façon d'y arriver c'est de se trahir soi même je ne suis absolument pas d'accord.

Y a un exemple flagrant d'artiste qui n'a jamais courbé l'échine devant l'industrie du disque et qui n'en est pas moins devenue une énorme star, au point même d'influencer l'industrie du disque : Prince.

Le fait est que si ta musique n'intéresse personne tu n'en vivras pas, et ce n'est ni la faute du public, ni celle de l'industrie du disque...
JadedHeart
Ad Rock a écrit :
TomTomAtomic a écrit :
Je ne nie rien du tt, tous ces gens comme tu dis, ils offrent souvent des cachets? ils ont souvent du succé?
Sur paris... ce petit village de campagne avec aucun bar, aucun café concert, aucun gérants de salles de cafés concerts t'offrira un cachet pour faire TA musique, au mieux un tranche de pizza et une pinte gratuite et cela méme si tu as deja tourné.
Et on peu méme allé plus loins, parler de la pedagogie, quand tu donnes des cours a des eleves ils ne viennent pas pour avoir ta vision personnel de la musique, ils veulent jouer du clapton, du red hot chili pepper.

C'est ça la realité du milieu professionnel de la musique pour les musiciens comme nous et j'y suis confronté tout les jours.


Ca ne veut pas dire pour autant qu'il faut mettre un "mouchoir sur ton orgueil" et chercher à plaire comme tu dis. Par contre, il est certain que si tu souhaites vivre de ta musique il faudra au minimum "rencontrer ton public" et ça tout le monde ne peut y prétendre. De là à conclure que la seule façon d'y arriver c'est de se trahir soi même je ne suis absolument pas d'accord.

Y a un exemple flagrant d'artiste qui n'a jamais courbé l'échine devant l'industrie du disque et qui n'en est pas moins devenue une énorme star, au point même d'influencer l'industrie du disque : Prince.

Le fait est que si ta musique n'intéresse personne tu n'en vivras pas, et ce n'est ni la faute du public, ni celle de l'industrie du disque...


Donc finalement vous etes pratiquement d'accord!
Tomtom dit simplement que pour vivre il te faut faire des concessions quitte à diffuser ta propre musique plus tard ou à dose homéopathique.
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

http://www.myspace.com/neurothing

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http://www.myspace.com/sunlessrisemetal

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
Invité
  • Invité
JadedHeart a écrit :
Donc finalement vous etes pratiquement d'accord!
Tomtom dit simplement que pour vivre il te faut faire des concessions quitte à diffuser ta propre musique plus tard ou à dose homéopathique.


JH tu seras gentil de continuer à parler pour ton propre compte et de ne pas essayer de savoir si je suis d'accord avec TomTom ou pas parce qu'en l'occurence on est loin d'être d'accord.

Je crois en effet qu'il est certainement plus facile de vivre de sa musique en faisant des concessions mais je ne crois pas comme lui que ce soit la seule façon d'en vivre.

Si on ambitionne de vivre de sa musique, à un moment ou un autre il faudra que celle-ci intéresse le public. S'offrir la possibilité de jouer sur scène étant le meilleur moyen d'y arriver. Se plaindre qu'on ne cachetonne pas pour le moindre concert qu'on donne c'est vouloir mettre la charue avant les boeufs...

Je suis navré de vous le dire mais parmi les groupes qu'on peut voir dans les petites salles ou cafés, il n'y en a pas une majorité qui mérite un cachet pour leur prestation. Beaucoup devraient déjà s'estimer heureux d'avoir eu un espace pour s'exprimer et mettre à profit cette expérience pour s'améliorer...
bjeje
  • bjeje
  • Vintage Top utilisateur
  • #88
  • Publié par
    bjeje
    le 11 Janv 2011, 18:38
TomTomAtomic a écrit :
quand je regarde un concert d'Iron Maiden c'est pareil, c'est juste too much et ultra kitch, mais la ça passe... pourquoi?
Parce que c'est du metal?
A


Parce qu'on a jamais vu Steve Harris ou Adrian Smith aller à une soirée habillés avec des côtes de porc...le spectacle c'est sur scène que ça se passe, pas à chacune de leur apparition hors concert...
De retour !
JadedHeart
Ad Rock a écrit :

JH tu seras gentil de continuer à parler pour ton propre compte et de ne pas essayer de savoir si je suis d'accord avec TomTom ou pas parce qu'en l'occurence on est loin d'être d'accord.


ahaha t'es un sacré comique! tu me demandes de faire ce que tu n'as pas été capable de faire quelques jours plus tôt à mon sujet.Si si sur le sujet blues rock il me semble
Without women Blues would not exist" John Lee Hooker

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"Just as a blues player can play 20 blues songs in a row but find a way to make each one different, ... I always want to find different ways to do something" - Joe Satriani
petou77
  • petou77
  • Special Méga utilisateur
TomTomAtomic a écrit :
JHEX a écrit :
C'est exactement ce que je dis.
A ceci près que les plus talentueux peuvent percer sans baisser leurs frocs et en faisant une musique authentique.


Qui?


mdr tu delires en demandant qui la non?
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