Luthier ... L'arnaque ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
fenderjeff
quand j'ai réparé le micro de la Gibs' d'un pote et qu'il a voulu me payer, j'ai cherché les tarifs de luthiers pro, je suis tombé des nues!

si j'avais suivi certains tarifs, j'aurais pris 60€ de prise en charge et diagnostic, 80€ de travail sur le micro, 40€ de réglage, et éventuellement le temps de travail.
le copain a récupéré sa gratte qui fonctionne nickel pour 40€. et encore, je trouve que pour avoir démonté (certes quasi intégralement) et ressoudé un micro, j'ai été grassement payé (ça m'a pris 1h et un peu d'étain!)

donc pour ce qui est réglage, les luthiers ne sont pas des dieux (et certains sont des sagouins), mais quand on parle de création d'instrument, de sélection de bois, d'incrustations... là je leur tire mon chapeau.
"Même Led Zep écrivait pas des chansons universelles, ils laissaient ça aux Bee Gees" (Wayne's World)

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nakadai
  • nakadai
  • Special Total utilisateur
J'aime bien ta comparaison avec la musculation même si j'ai pas tous compris.
C'est dans ses moments là, que je complexe, moi moche et gros.

Pour moi un réglage basique (sans toucher au truss rod) 30 euros en comptant le jeu de cordes serait acceptable.

Ensuite, selon le travail sur le truss rod, ou le remplacement de certaines pièces ( vis, pontets ) le prix serait croissant.

Le post précédent me fait réagir sur le fait que si vous demandez à votre luthier vous remplacer les micros, il comptera automatiquement un réglage complet à 50 euros en plus.
Impossible donc de lui demander juste un remplacement des micros à 60 euros sans réglages... au final vos nouveaux micros vous côuteront 60 de pose + 50 de réglages + environ 100 euros pour le prix d'achat.

Faites le calcul ... tout ça pour mettre un nouveau kit micro sur votre gratte.
Helldunkel
Hello, dans le fond, je suis assez d'accord de dire qu'il y a des imposteurs un peu partout et que le nom luthier est utilisé à tort...

En effet dès qu'une personne prétends connaitre un peu les guitares, son copain qui a été le voir pour un réglage l'appelle Luthier... (je crois que les exemple de personnes déçues suite à des réparations "chez un luthier" ne manquent pas dans ce forum...)

Bas dans ce cas demain je décide de devenir docteur? Facile non?

Par contre là ou je ne suis pas d'accord avec vos propos:

Un luthier ca travaille et il doit payer ses heures, vous ne pensez tout de même pas qu'il va vous offrir une réparation gratuite non?

Vous avez de la chance, en France, le coût de la vie est moins chère, ici en Suisse, un luthier travail à 150.- de l'heure, donc le calcul est très vite fait...

Vous savez un luthier n'est pas un magicien, il a des factures à payer à la fin du moins, des fois même une famille à nourrir...

Donc avant de traiter les luthiers d'arnaqueurs (encore quelqu'un qui s'amuse à insulter la profession toute entière) posez-vous les bonnes questions...

Si le travail était bien fait, 50 euro pour un réglage est un prix tout à fait correcte... En Suisse, cela représente une demie heure de travail....

Par contre là ou cela me fait rire c'est quand vous vous plantez car vous avez essayé de réparer tout seul et qu'ensuite vous venez pleurer devant nos portes en demandant de l'aide...

Personnellement j'ai décidé il y a fort longtemps de ne plus accepter les réparations, je crois j'ai arrêté en 1999, depuis je me consacre uniquement à la construction.
Handcrafted in Switzerland since 1996!
http://hufschmidguitars.com
Escalobar
Histoire d'en rajouter une couche....

Ce n'est pas parce que l'on est (ou que l'on s'imagine) un "demi-dieu" de la guitare que l'on doit considérer les "graisseux" (techniciens son, techniciens guitare, luthiers) comme des cireurs de pompes pour l'artiste... Leur activité est fort honorable et les prix sont généralement acceptables. Si le rapport qualité/prix pose problème, ça se discute, ça se négocie... Et si ça ne va pas du tout, on change de crèmerie ou prend ses petits bras musclés et on fait le boulot soi-même... (mais souvent, si on se plante, on mettra ça sur une erreur de conception de l'instrument, de mauvais conseils, un jeu de corde merdique, un nuage radioactif, que sais-je ?)
Brec'h Down, nouveau CD, sorti le 25 janvier 2023 !
Biloute
  • Biloute
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hufschmid a écrit :
Un luthier ca travaille et il doit payer ses heures, vous ne pensez tout de même pas qu'il va vous offrir une réparation gratuite non?

pas mieux !!
N'oubliez pas que le temps que vous passez à faire des reglages (à apprendre, à se planter, à tomber sur des "surprises", etc...) ça ne vous coute rien !!
pour le luthier c'est du temps de travail !

J'aimerai aussi qu'on arrete d'utiliser le terme Luthier n'importe comment !!!

Il y a des luthiers sur ce forum, des tres bons meme !! Leur boulot c'est de fabriquer des guitares !!
Pas de regler la hauteur d'un micro ! y a des guitar tech pour ça... chacun specialisé dans un truc precis. Y en a qui ne font que du reglage/réparation, d'autre ne font que l'electronique, d'autre ne font que de la finition... On peut pas appeler ça des luthiers ! (perso je ne me qualifirai jamais comme luthier !!!)

On vois souvant ici des types dire "j'ai été chez le luthier", faire un reglage à la con... dénigrer un luthier pour un boulot de soudure, etc...

bref...

n'oubilons pas que beaucoup de gens ne sont pas du tout bricoleurs !
Quand je dis pas du tout, je veux dire que meme avec un tuto pour les nuls
ils en sont incapables !!!!!!!!!
Si vous savez à peu pret vous servir d'un tournevis n'en faites pas une généralité !

Quand j'ai débarqué ici tres peu de gens bricolaient leur grattes (et c'etait y a pas longtemps)
Qu'aujourd'hui beaucoup soient capables de faire les reglages de base c'est plutot benefique (ça decharge les vrais luthier de changer les cordes d'une Stagg 15 fois par jour !)

Maintenant y en a ici qui se croient luthier parcequ'ils ont reussit à monter un kit Saga et du coup prennent de haut le metier de luthier avec à la clé des commentaires du genre "50€ un changement de micro + reglage + cordes + plani + le café c'est trop cher, c'est une honte, je peux le faire moi meme les doigts dans le nez en moins de 5mn !"
n'oubliez pas non plus qu'un réglage de gratte c'est quelque chose de tres subjectif... et tres perso !
J'en connais ici qui pourraient passer chez 50 luthiers ils ne seraient jamais satisfaits meme avec 50 reglages differents !!!!!!
(Et je pense que des chieurs y en a plus que de "luthier" qui font vite fait le boulot !)

Bref, tout ce paye, un vrai luthier il faut qu'il bouffe, et c'est pas parceque "un reglage c'est facile" qu'il va le faire gratuitement-là-tout-de-suite avec le sourir (et ses grattes il les fabriquent quand ??)
Imaginez si les luthiers facturaient 10€ un reglage complet + verif + nettoyage elec etc... !!!
Non seulement ils mettraient tous la clé sous la porte mais ils seraient incapable de fournir la demande !


Citation:
Personnellement j'ai décidé il y a fort longtemps de ne plus accepter les réparations, je crois j'ai arrêté en 1999, depuis je me consacre uniquement à la construction.

sage décision.... le metier de luthier est un beau metier ! Pas la peine de se prendre des seaux de vomis d'un client pas content d'un reglage de micro ! T'es pas là pour ça !
la guitare c'est de la merde !
Invité
  • Invité
Escalobar a écrit :
Histoire d'en rajouter une couche....

Ce n'est pas parce que l'on est (ou que l'on s'imagine) un "demi-dieu" de la guitare que l'on doit considérer les "graisseux" (techniciens son, techniciens guitare, luthiers) comme des cireurs de pompes pour l'artiste... Leur activité est fort honorable et les prix sont généralement acceptables. Si le rapport qualité/prix pose problème, ça se discute, ça se négocie... Et si ça ne va pas du tout, on change de crèmerie ou prend ses petits bras musclés et on fait le boulot soi-même... (mais souvent, si on se plante, on mettra ça sur une erreur de conception de l'instrument, de mauvais conseils, un jeu de corde merdique, un nuage radioactif, que sais-je ?)


tout à fait d'accord.
Soit tu paye le prix, soit tu fait jouer la conccurrence, soit tu le fait toi même.
C'est le même problème avec les garagistes. Quand tu vois le prix qu'ils prennent pour une vidange ! Mais c'est comme ça, ils ont des frais, des équipements, qu'ils répercutent sur leurs prix. Après t'accepte ou pas.

Ma vidange, je la fait tout seul, pour des raisons économiques.

Mes réglages aussi, mais parce que je trouve ça intéressant. Par contre ça me dérangerait pas de payer 50 € pour un réglage nickel.
Air64
  • Air64
  • Custom Cool utilisateur
  • #21
  • Publié par
    Air64
    le 23 Mar 2011, 13:22
nakadai a écrit :
J'aime bien ta comparaison avec la musculation même si j'ai pas tous compris.
C'est dans ses moments là, que je complexe, moi moche et gros.

Pour moi un réglage basique (sans toucher au truss rod) 30 euros en comptant le jeu de cordes serait acceptable.

Le post précédent me fait réagir sur le fait que si vous demandez à votre luthier vous remplacer les micros, il comptera automatiquement un réglage complet à 50 euros en plus.


roooh complexe pas, ca demande des efforts, tout ca en plus juste pour coucher avec des bombes et claquer des doigts pour avoir un deal dans une maison de disques

blague à part, il faut comprendre qu'un type sérieux fait ce qu'il faut quand il faut. par exemple, tu refrette ta touche érable, tu te dis : "cool, ca va il enlève et pose les frettes", ok mais sur une touche érable après faut revernir... donc oui ca coute plus cher que le prix ridicule des frettes. après si tu veux il peut aussi te laisser la guitare en l'état m'enfin bon...
Invité
  • Invité
nakadai a écrit :

Le post précédent me fait réagir sur le fait que si vous demandez à votre luthier vous remplacer les micros, il comptera automatiquement un réglage complet à 50 euros en plus.
Impossible donc de lui demander juste un remplacement des micros à 60 euros sans réglages... au final vos nouveaux micros vous côuteront 60 de pose + 50 de réglages + environ 100 euros pour le prix d'achat.


Sur ce point, ça dépend des luthiers.
Celui à coté de chez moi, ne fait payer que le prix des micros (plus la marge bien-sur, c'est normal). La pose c'est cadeau !
Y'a des commerçant et d'autres moins, comme dans tous les secteurs.
imotep1975
Pas besoin de changer les cordes pour un réglage de manche ou d'intonation.
1flow3
  • 1flow3
  • Vintage Total utilisateur
  • #24
  • Publié par
    1flow3
    le 23 Mar 2011, 14:04
moi je regle mes grattes tout seul, ca me plait ca m'interesse et j'en suis très content

Sauf qu'une fois de temps en temps j'en meme une chez mon luthier à marseille (en général avant une vente)

et quand elle ressort, elle est réglée comme je le ferai moi: mais je la reconnais plus: on dirait que c'est pareil mais non: c'est bien mieux

ca doit etre ca le metier
et c'est ca que tu paye

je regle mes grattes convenablement, je regles celles de mon père et de mon frère qui en sont très contents
Mais quand c'est fait pas un pro la difference fait le prix
marmadoise
Le luthier par chez moi, c’est 140-130 euros le réglage . De plus si on lui demande un truc, ça monte très vite. J’ai trois copains qui y sont passer 2 sont mécontent et on du rapporter leurs grattes.

Donc, pour moi, un luthier, oui pour un gros travail : manche cassé, frettage, peinture etc…

Mais régler une guitare, tout guitariste devrait savoir le faire. Comme accorder sa guitare, la nettoyer ou changer ses cordes. Régler un floyd, ça s’apprend sur le net !

Ancien violoniste, ( pratiquer 7 ans), je doit dire que TOUT les luthiers en violon sont des escrocs. Mais alors des sacrés. C’est une des raison, pour lequel j’ai arrêter le violon. Ont dépend trop de ces escrocs la !!!

Et en guitare, c’est pas mal non plus, surtout par temps de crise ou le luthier doit survivre.

D’une manière général, moins je vois le luthier, mieux je me porte… faut juste prendre soin de ses grattes.
Les guitares blanche, deviennent jaune pisseux !

Un jour sur le forum quelqu'un a dit.... "le GAS s'acharne sur moi !"

Proverbe Marma : Il est difficile d’attraper un chat noir, dans une pièce noir, surtout lorsqu’il n'est pas là...
nakadai
  • nakadai
  • Special Total utilisateur
Une précision pour les luthiers qui nous lisent, l'idée ce n'est pas de les traiter d'arnaqueurs, se serait complètement imbécile de dire une chose pareille.
Je trouve simplement parfois, que selon le travail demandé, c'est quand même de l'argent facile.
Je sais ce que vous allez me répondre : "Tu n'avais qu'à en faire ton métier connard !"
imotep1975
En même, ça sert à rien d'en parler...si tu trouves ça trop cher, tu le fais toi-même...c'est pas de la magie.
tomriffmaniac
Pour ajouter mon grain de sel j'ai une guitare actuellement chez le luthier parce que j'ai envie que le travail soit bien fait et dans la mesure ou je n'ai pas encore pris le temps d'apprendre à le faire moi même et que je n'ai pas envie de casser ma gratte ni de perdre des heures à régler les harmoniques parce que je ne l'ai jamais fait bah j'accepte de payer les 68 euros qu'il me demande à la fin. Après faut aussi voir qu'il y a de la concurrence et que c'est à nous de chercher le meilleur rapport qualité/prix, moi sur Saint-Étienne le seul luthier m'a fait un devis à 180 euros en rajoutant plein de trucs au réglage de base qui d'après lui sont absolument nécessaires... j'ai demandé à Gilou ou il envoyait ses guitares à Lyon pour avoir une adresse fiable (sinon il ne lui confierait pas ses Suhr et compagnie :lol et qu'en plus je m'en tires pour 120 euros de moins. c'est peut être pas le moins cher à ma porté mais j'ai l'assurance d'avoir confié ma gratte dans les mains d'un professionnel reconnu et je n'ai plus qu'à jouer sur ma gratte.

Cet été j'envisage de prendre le temps de régler moi même ma première guitare histoire de me faire la main et de me mettre en confiance pour éventuellement régler ma lâg avec floyd la prochaine fois.

C'est pareil partout à la campagne mes grand-parents ont souvent fait intervenir un gars du coin qui réparait tout au noir bah maintenant mes parents s'amusent bien à rattraper les dégâts 15 ans après avec des professionnels parce que le rafistolage n'a pas duré!
JackButler
Allez à moi d'ajouter ma pierre à l'édifice.

Généralement je règle ma gratte tout seul. Je veux dire, réglage harmonique, action, changement de corde. Franchement avec un peu de temps, un accordeur, c'est pas la mort.

MAIS, j'ai eu un soucis avec ma gratte, un problème avec le sélecteur de position qui déconnait. J'ai été voir un luthier. Pas un technicien guitare, un vrai luthier donc son boulot va du réglage au vernissage, à la réparation des manches et même la construction.
Bref, il m'en a demandé pour 50€ + un jeu de corde neuf.
Bon étant donné mon statut d'étudiant, ça m'a semblé énorme ! Mais bref, je lui laisse et repasse la chercher 24h après.

Résultat, micro réglé, sélecteur réparé, cordes changées, action re-réglée, harmonique réglée et attention, il avait mis un produit pour nourrir la touche.

Alors oui, le prix était correcte pour ma part. Pour une visite tous les ans, ou tous les ans et demi, je ne trouve pas ça excessif pour du travail bien fait.

Après j'ai l'intention de changer les micros sur cette même guitare (passer aux EMG) ben je pense plutôt faire ça un aprèm avec un pote qui s'y connait.
Pourquoi ? Pas parce que je ne veux pas payer un professionnel qui m'en demandera une centaine d'euros, mais parce que c'est quelque chose que je veux désacraliser et apprendre par moi même sous la direction d'un pote qui l'a déjà fait.



Bref luthier (quand on est pas pseudo-luthier) je trouve que c'est un très beau métier !
titimatic
alors :50 euros

20pour 100 de tva
+un jeu de corde a 10 euros(je suis gentil il le touche moins)dont 20 pour 100 de tva
+66 pour 100 de charges social sachant qu il est artisan donc pour la retraite il cotise le minimum, si il est malade c est pour lui (donc il cotise pour les autres donc on cotise pour tout le monde vu que c est notre fric qu on lui donne)
+edf
+le loyer
plus plus plus

mais dit moi ami luthiers toi aussi tu bouffe des pates!!!
si la logique est le propre de l 'homme,vue que nous sommes plus de sept milliard,il y a des milliard de logique.

En ce moment sur bla bla et guitare...