La mort du marché de l 'occaz

La différence est que le boulanger / boucher, il te vend un savoir-faire. Il te fabrique ou transforme le produit fini.

Les mags de gratte ils te vendent un produit qu'il ont acheté précédemment à un distributeur et sur lequel ils appliquent une marge. Bref, pas comparable du tout.

Au mieux coté service, ils te feront un réglage à la va-vite (et parfois désastreux, j'en ai fait les frais récemment…) et t'offriront un jeu de cordes / une sangle bas de gamme.

On pourrait dire "oui, mais ils te conseillent dans ton achat!", ce à quoi je répond: de nos jours avec internet, la plupart des clients des magasins de gratte (mis à part les grands débutants) en savent malheureusement plus que les vendeurs (récemment, un vendeur d'un magasin m'a dit que ma JEM 7PBK de 1989 était une fausse car "elle n'est pas blanche et la poignée n'est pas pareille". Ca ne s'invente pas un truc pareil. ). Et la plupart des vendeurs ne cherchent pas à vendre ce dont leurs clients ont besoin, mais ce qu'ils ont en stock.

Par ailleurs, ces mêmes magasins se sont gavés pendant des décennies, la concurrence qu'a amenée le net n'a fait que remettre les choses à plat, n'en déplaise à certains. Si vous voulez retrouver les prix d'il y a 15 ans, allez-y mais je vous assure que ça ne rendra pas service à votre porte-monnaie.

Après c'est comme tout, quelques-uns en ont tirés une leçon, ont su s'organiser pour réduire leurs couts (centrale d'achat, efforts sur leur marge, réduction des stocks et privilégier les commandes) et rester compétitifs, d'autres ont voulu la jouer tête brulées et garder leurs prix d'antan, avec une clientèle qui s'est amoindrie d'années en années…

Perso en 13 ans de musique, j'ai acheté beaucoup sur thomann et beaucoup en magasin (je dirais 50/50), et à chaque fois que j'ai eu un soucis en magasin, je n'ai pas été très satisfait de la prise en charge (exemple: changement d'un alim grillée par une alim d'une autre marque 3 fois plus grosse et qui m'amenait un buzz de folie, réglage désastreux sur une gratte censée être réglée car neuve et passée entre les mains du technicien du mag, soucis sur le tolex d'un ampli qui a été renvoyé en réparation…) la où thomann / musik-productik / dv247 pratiquent l'échange standard sans discuter.

L'accueil et le savoir-faire légendaire des magasins de musique français, mis à part quelques rares exceptions parisiennes (manu et shap, si vous me lisez ) il m'a avant tout convaincu d'acheter en allemagne…

Y'a (que) pas mal de vrai la dedans!

Tout ça pour dire que j'ai vendu tous mes trucs en vente en 1 jour! juste apres noel

Me reste plus que ma jazzmaster mais ça me derange pas de la garder!

Bref, y a encore des sousous à dépenser, les papas attendaient juste que le combo vacances/impots/cadeau de noel soit passé pour se lacher avec ce qui leur reste dans les fouilles!

LONGUE VIE AU MARCHE DE L OCCAZ!

Beuh c'est pas encore passé j'ai les charges annuelle de la copropriété au mois de Janvier
grrrrrrr !
A chaque fois àa me fait louper les soldes en plus !

Ah... et le magasin qui vend de l'occasion ne ferait que "revendre" sans rien toucher... Je pense que tu n'y connais malheureusement rien et que comme beaucoup de gens de nos jours, tu répètes ce que tu as entendu comme légende urbaine.



Tu compares la vente de matériel neuf à la vente d'occasion. Tu as raison, ce n'est pas comparable. Mais plus généralement, ce qui m'étonne, c'est que vous avez tous un discours humaniste et ça ne vous choque pas du tout de marchander la marge d'un magasin sur laquelle repose le salaire de ses employés...

Comme cela a été dit, l'avidité ridicule des gens à vouloir tout moins cher conduit au désastre...



Si tu n'es pas satisfait d'un magasin, rien ne t'empêche d'aller voir ailleurs.



Internet a permis l'éclosion des "coquilles vides". On en trouve partout ! Les patients en savent plus que leurs médecins, les élèves en savent plus que leurs profs... Ce sont des coquilles vides. Suffit de voir le nombre de gens qui viennent sur des forums en tenant des propos "j'aimerais réparer mon ampli, j'ai vu des vidéos, ca n'a pas l'air très compliqué" alors que ces gens n'ont jamais tenu un fer à souder de leur vie.

En magasin, le "vendeur" doit souvent expliquer aux gens pourquoi ce qu'ils ont lu sur le net est une grosse connerie.



C'est faux. Le matériel a baissé de prix parce qu'il y a 15 ans, le dollar était une monnaie très forte par rapport aux monnaies nationales. De plus, tu n'avais pas tous ces produits bon marché assemblés en Chine. Le matériel était US, UK, Japon et Corée, ce qui explique qu'une guitare comme la SG-400 de Epiphone, fabriquée en Corée, était bien plus chère que son équivalent de 2013 à 250 euros.



J'ai acheté, neuve, il y a quelques mois une guitare qui m'a tapé dans l'oeuil en magasin. Elle sonnait super bien et je suis reparti avec. 529 euros, en magasin et le vendeur m'a offert une housse pour la transporter. Je suis allé voir chez Thomann : 515 euros. J'estime que payer 14 euros de plus pour avoir pu essayer la guitare, c'est pas la fin du monde.

Je viens d'aller vérifier autre chose : Ma basse, en magasin à 249 euros est à 245 chez Thomann et ma Telecaster est à 28 euros moins cher chez Thomann... A vous entendre c'est dix fois plus cher...

Mais le drame des "coquilles vides", c'est qu'elles ont un savoir superficiel mais aucune expérience réelle. Pour ce qui est de l'occasion souvent au même prix et moins chère qu'entre particuliers, je suis persuadé que ceux qui n'y croient pas n'ont jamais mis les pieds dans un vrai magasin d'occasion. Même chez Cash Converters, on peut trouver des guitares d'occasion genre Fender Mex moins chères que vendues par des particuliers sur Leboncoin...



Sauf que le topic parle de l'occasion et non du matériel neuf...

Beaucoup de choses vrai cance que tu dis mais...
En magasin, l' "acheteur" doit souvent expliquer aux vendeurs pourquoi ce que leur dit le vendeur est une grosse connerie.
Des bons magasins il y en a, des vendeurs compétents il y en a beaucoup, mais la compétence du vendeur est surtout dans le fait de faire du chiffre. Et souvent heureusement qu'Internet est la pour sortir le vrai du faux.
Bon ok entre particulier c'est la même chose

Moi ce qui me tue c'est que j'ai l'impression que plein de mecs sur ce forum passent leur temps à acheter et revendre du matos, dans une quête sans fin.
C'est la frénésie du matos, pléthore de guitares , d'amplis, des pédales en veux tu en voilà, et j'achète et je revends...
Je sais bien que le matos est disponible à volonté grâce à internet et que les prix ont beaucoup baissé du fait de sa provenance asiatique, mais un musicien a-t-il vraiment besoin de ça pour s'exprimer pleinement ?
Je ne le pense pas.

Pour ce qui est du sujet, il me semble que les vendeurs surestiment trop la valeur de ce qu'ils vendent.
Sauf exception pour certains matériels plus recherchés que d'autres, m'est avis que 30 à 40% en moins du prix neuf est le juste prix pour un article d'occasion "tout venant".
Je pense que ceux qui pratiquent cet ordre de prix ne doivent pas avoir trop de souci pour vendre.

Effectivement je parlais des magasins en général (il me semblait que le sujet avait quelque peu dérivé la dessus, non?), et pas de la vente d'occasion qui peut aller du métier bien spécifique comme seuls quelques magasins en France savent le faire (je pense à Oldies guitar par ex.), au dépôt vente sans valeur ajoutée ni risque pris, avec tout un éventail assez varié entre les deux.



Sur ce, bon 31.

Es-tu compétent en tout ? Non, personne ne l'est !

De plus, certains magasins ne vendent pas que des guitares, mais des basses, des violons, des pianos, des accordéons...

Et même si ton vendeur est guitariste, il n'est pas forcément compétent dans le domaine qui t'intéresse. Un spécialiste des instruments Fender peut être totalement à la masse quand il s'agit d'une Jackson ou d'une Ibanez.

Amen, mais ce qui m'agace dans beaucoup de magasins, c'est que plutôt que d'admettre être à la masse, bah ils préfèrent répondre quitte à dire de grosses conneries (et vraiment, c'est quelque chose que j'ai pu tester dans un nombre de magasins hallucinants, mais plus particulièrement ceux qui ne sont pas spécialisés guitare il est vrai.)

bah tu vois tu es d'accord avec moi, tu leurs cherche des excuses
Je préfère celui qui dit qu'il ne sait pas plutôt que celui qui ment effrontément.

De toutes façons, dans le cas d'une guitare ou d'un ampli, le vendeur peut dire ce qu'il veut, y'a que l'essai qui met tout le monde d'accord. je ne comprends même pas que certains achètent des grattes (neuves) sur le net sans essayer avant, surtout passé le millier d'€uro. La valeur ajoutée du shop par rapport à l'internet, elle est là.

Oui c'est un truc que je ne ferais pas non plus...

Ca, c'est selon moi cette habitude du robinet d'eau tiède que tout le monde recherche. C'est vrai que j'ai un franc parler qui peut choquer au départ, mais j'estime que c'est plus honnête de dire aux gens qu'ils racontent des conneries que de les suivre dans leur délire, pour les faire dépenser plus et finalement un truc qui leur convient pas.

Ma spécialité, c'est les amplis et ces gens qui mettent deux à trois fois le prix de départ de l'ampli dans des "modifications" censées faire sonner un ampli à 150 euros comme un ampli boutique à 900, c'est stupide, tout comme ces gens qui ont une Squier et qui te claquent 300 euros dans des micros fait main en espérant que ca va "sonner comme une Fender".



Oui et non. Beaucoup de magasins ont scié la branche sur laquelle ils étaient assis, je l'admets tout à fait.

Mais je refuse de voir les choses "tout noir ou tout blanc". Oui, les magasins ont une responsabilité, mais la clientèle a également changé et c'est devenu une vraie plaie avec certains clients.

Responsabilité partagée.

Perso j'achète beaucoup plus d'occaz que de neuf, et c'est d'autant plus vrai d'année en année... Bon l'explication c'est aussi que quand on débute on a toujours peur de se faire avoir car on n'y connait pas grand chose, et on croit [naïvement] qu'on risque moins en achetant du neuf !

Cela dit, je pense que le marché du neuf est encore plus en berne que celui de l'occaz.

Bon, beaucoup a déjà été dit, je rajoute juste deux petites remarques, vu d'ici: en Allemagne, ebay est très actif et est pour moi un bon indicateur de la cote effective des instruments d'occasion.

Quand on voit à quel prix ça part, c'est souvent en dessous de ce que souhaite le vendeur dans leurs annonces sur guitariste.com ou sur le plus grand magazine allemand Gitarre&Bass, bref c'est plutôt plus que -30% que -10%.

Vu que la crise est moins présente ici, je pense que c'est plus l'offre pléthorique de produits neuf corrects et bon marché qui tire les prix vers le bas.

Par contre, il est très rare de faire une bonne affaire sur ebay (sauf si le vendeur ne veut pas expédier). J'ai acheté sur leboncoin une Jazz Bass V mexicaine de 2005 en excellent état (avec petit ampli peavey, flanger boss, cableS, méthodeS, cordes neuves, etc) pour 300€, ça ne serait jamais arrivé sur ebay.