Vous et l'occultisme [ésoterisme inside]

Je suis d'accord avec Biz, et comme je le dit souvent, je préfère croire que quelque chose est faux (ou n'existe pas) jusqu'a ce qu'on me prouve le contraire, plutot que de croire que qq chose est vrai (ou existe) jusqu'a ce qu'on me prouve que c'est faux.

Ca permet d'eviter beaucoup de problèmes et de désillusion.

Ce qui me gêne dans votre discours c'est que vous avez vecu une expérience et que vous vous permettez d'extrapoler dessus en affirmant que c'est ceci, cela, que donc ca ca existe. etc..

Les gens à l'epoque voyaient la foudre et pensaient que c'etait un signe de dieu. Vous vous rendez compte ? Quelque chose de si lumieux, si rapide, si bruyant, cette energie libérée capable de mettre le feu et de tuer un homme qui viens du ciel en pleine tempete. Ca ne peut etre QUE un signe de colère d'une entité divine !

Ben non, la foudre c'est un phénomène certe rare (enfin pas fréquent) mais qui a une explication tout à fais banale. (c'est comme un gros claquage de diode )

Quand à cette histoire d'ame, de réincarnation, je n'y crois pas. Les scientifique arrivent de plus en plus a percer le mystere de l'apparition de la vie sur terre (Meme si je ne suis pas chercheur, travaillant au cnrs j'en sais quelque chose ) et je ne voit pas ce qu'il y a de flippant dans le fait d'admetre que nous ne sommes que des amas d'atomes, organisés en molécules chimiques plus ou moins complexes, que la pensée est un ensemble de connexions neuronales permettant un equlibre de flux d'electrons plus ou moins intense. Que nous n'avons pas été crée par un dieu qui a dit "leve toi et marche" et que nous ne retournerons donc pas a ses cotés.

C'est vrai que c'est pas scientifique, mais apres avoir fait une décorporation ou un truc du genre c'est évident qu'il y a un truc apres la mort, tout ca. Mais bon comme je le répete il faut le vivre pour savoir ce que c'est.



C'est pas flippant, c'est surement vrai mais ca empeche pas d'avoir une ame ou un truc comme ca.

Pour continuer notre discussion de tout à l'heure, j'ai pas bien compris le rapport entre ton 'expérience' et la vie après la mort.



Oui, c'est sûr. Après, c'est une question de définition : esprit, âme, etc.

je suis completement até mais ... je crois ton discours ici présent. On ne peut pas dire que ça existe ni que ça n'existe pas. On ne peut pas croire seulement que ce que l'on voit comme St thomas.
Le jour ou on prouvera que ca existe ou que ca n'est qu'ineptie la on pourra débattre quoi que ...

Ce topic est un topic a supositions et convictions c'est "sans fin" ...

ben en fait j'ai l'impression qu'on a bien dévié tout de meme....

Bon moi je bosse, finis la tout seul cette discussion.


haha humour. Non en fait ca fait pas mal de fois que je le répéte, c'est subjectif et impossible à décrire. C'est comme après avoir médité, ca m'arrive quand j'ouvre les yeux d'être euphorique, je peux pas m'empêcher de rire (ca me rappelle mes lointains jours de fumette, ce qui me fait encore plus rire), et je sais que j'ai pas de souci à me faire, que je fais qu'un avec l'univers (quoi un truc dans le genre), et que j'ai pas à avoir peur de la mort. bon en gros désolé mais c'est des sentiments inexplicables, qui ont l'air impossibles vu comme ca, mais qui sont plus réelles que n'importe quoi quand t'es en plein dedans.

Bon pour ceux que ca intéresse, j'envoie le lien du site de ma gourou (non c'est pas vrai on se calme). Le meilleur site sur les rêves lucides, fait par une des rares occidentales autant "avancée" sur le plan de la spiritualité :

Le site : http://florence.ghibellini.free.fr/

Le blog : http://iznogoud75.skynetblogs.be/ (cherchez pas a tout comprendre).

Sinon pour les NDE j'ai lu ce livre il y a fort longtemps mais il m'avait laissé une tres bonne impression:



pour ceux que ca peut interesser

Encore une fois ce n'est pas une question, d'exister ou pas.. Ce n'est parceque tu a vus une ombre etrange dans un lac qu'il y'a forcement un monstre en dessous. Ok, l'ombre est là, mais personne ne peut dire ce que c'est.

C'est quand meme incroyable qu'il n'y ait aucune preuve irréfutable de l'existance de ces "phénomènes etranges"

Ce qu'il faut savoir c'est que les scientifique des 18~19ème siecles se sont autant penché sur les feu follet que sur les esprit frappeurs. Dans un cas il y'avait des éléments pour travailler dans l'autre il n'y avait que des rumeurs, des "on dit" etc...



A la base c'etait pour connaitre vos experience et vos point de vue. Pas pour debattre sur l'existence de tel ou tel chose. Mais bon il faut croire que c'est inevitable.

ca m'a l'air mega interessant

Je vous recommanderai simplement les livres du Docteur Moody sur les sujet de NDE si vous etes un peu curieux! Faites votre propre analyse ensuite et je vous souhaite de vivre une telle expérience un jour comme des milliers d'autres! Seule l'expérience est explicative,les mots n'existent pas et le langage est bien trop limité pour exprimer ce que l'on peu ressentir!

J'ai été faire un tour sur ce site. J'ai commencé par les rêves lucides (puisque c'est par là que tu l'as introduit). Vraiment rien d'extraordinaire dans les articles du site (je faisais moi même étant ado pas mal de rêves lucides). Rien que du très banal (je suis très déçu).
Par contre, j'ai été me ballader dans le reste du site (dans la section parapsy notamment) et là on est clairement en plein charlatanisme pseudo scientifique. Je ne sais que dire si ce n'est de vous renvoyer au site du cercle zététique cité plusieurs fois dans les premières pages et qui aborde les sujets sus-cités.

Les NDE n'ont rien d'étrange (j'ai lu des articles sur le sujet, plutôt écrits par des scientifiques). Le corps, entre la vie et la mort, envoie tout un tas de signaux (alarmes, etc.) qui provoquent des états de conscience altérés, des hallucinations, etc.
Dans la plupart des témoignages 'sérieux' (non biaisés par la personne interrogeant), on retrouve les même éléments (lumière blanche, etc.) qui n'ont absolument rien d'extraordinaire, dans le cas de personnes étant dans l'état où elles se trouvent.

je l'ai lu aussi!

c'etait ma période post "l'experience interdite"!

mais il est plus "partisant" que la source noire tout de meme....

Dans les articles sur les rêves lucides c'est vrai qu'il y a que les bases, mais au moins c'est que des trucs vrai, quoi c'est plus sérieux que sur les autres sites. En fait c'est plutot dans ses journaux de rêves qu'il y a énormément de trucs à apprendre la dessus. Le reste du site, je connais pas des masse, mais en tout cas tu peux dire qu'elle est folle ou quoi mais ca peux pas être une escroc ou un truc comme ca (quoi ca m'étonnerais), va voir son blog pour t'en convaincre.

Les articles dont je parle ne sont pas écrits par elle, juste hébergés.

Ah ouais mais ca les trois quarts des trucs sur le site sont hébergés, mais logiquement elle doit etre a peu pres d'accord avec.