[ Sujet sérieux ]Le racisme et les français

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BiZ
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    le 12 Juil 2005, 17:28
chazam a écrit :
Citation:
Quant aux excuses, j'aimerais bien savoir qui a deja excuse des delinquants mais bon.


quand je parle d'excuse je parle de l'attitude des juges a toujours trouvé des circonstance atténuante, et c'est facile, tous le monde peu s'en trouvé, pauvreté, absence parentale, alcoolisme ou toxycomanie de soi ou des parents, milieu sensible immigration, mauivaise intégration, persécution, discimination, folie passagère, connerie de jeunesse,persécution des juifs, effet pervers de la colonisation de l'afrique, ou encore de l'esclavage ...
et on remonte l'histoire jusqu'au colonie ensuite tant qu'on y est, pis aussi c'est mon possible ancètre Danton qui s'est fait guillotiné .... lol

Je pense qu'il n'est pas exactement question de circonstances attenuantes. Ca me parait assez difficile de juger de la severite d'une peine quand one ne connait pas les tenant et les aboutissants d'une affaire. Si un tel ou un tel a vu sa peine moderee, c'est peut etre que le juge en a senti l'interet. Parce qu'une peine trop lourde ne serait pas plus efficace. J'en sais rien je ne suis pas juge, et je ne me permettrais pas de juger leur travail etant donne que c'est un vrai metierpas vraiment a la portee du premier forumeur venu
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
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    le 12 Juil 2005, 17:31
Cycofredo a écrit :
http://www.liberation.fr/page.php?Article=310558

Mom's, 28 ans, Nasser, 35 ans, Joe Dalton, 37 ans, Supalion, 36 ans, Daddy Lord C, 35 ans, se retrouvent ce soir pour finaliser Poésies gangsters, l'album hip-hop écrit par Baron, 30 ans, et produit par Dallas Cartel.
etc

Et a part ca t'as quelque chose de particulier a dire la dessus?
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    le 12 Juil 2005, 17:34
flomarceau a écrit :
Ah au fait, les raisons, ce que certains utilisent comme "excuses", on les connaît depuis un bout de temps. Alors maintenant ? que fait on ? Si on attend que le super gouvernement Chirac fasse qqch, on a pas fini. Si c'est Sarko, ca va se finir avec l'armée un peu partout (il me fait penser à Hitler, je sais pas pourquoi, je l'imagine assez bien mégalomane au point de faire un culte de sa personnalité), la gauche socialiste ben ya plus de gauche... Et les cocos personne en veut (c'est honteux apparement de voter extrème gauche), d'autant plus que dans le discours des dirigeants actuels ya des conneries (comment peut on promettre de régulariser tous les sans papiers alors qu'il n'y a pas de travail en france ? on va faire venir des gens pour faire des chomeurs ??? c'est intelligent ca...). Pour l'extrème droite, je fais pas de dessin, ya qu'a ouvrir un livre d'histoire de 3ème de 1926 à 1945 pour l'Allemagne en particulier pour connaître les fantasmes de ces gars là.

J'vous le dit, on est dans la merde !!!

La solution, ca serait de faire un mix de tout (euh, sauf l'extrème droite merci, rien d'intelligent la dedans) et d'en sortir une politique socialo-compréhensive qui n'ai pas peur d'appeler un chat un chat et de mettre le doigt là ou ca fait mal, non un peu plus à droite, oui c'est là.

D'accord avec toi... C'est pas honteux de voter extreme gauche, mais c'est un coup d'epee dans l'eau pour moi. Et puis on a pas vraiment l'impression qu'avec eux au pouvoir la France serait en phase avec le monde exterieur. Les autres c'est bonnet blanc, blanc bonnet pour le pequin moyen vu le temps qu'il restent au pouvoir...
Donc on est dans la merde...
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Purple Haze
20 century boy a écrit :
flomarceau a écrit :
oui enfin on est quand même passé de la guerre des boutons à gangs of new york


Vraiment? Tu regarde juste les chose au travers d'un miroir déformant. Fin 19ième jusqu' apres la deuxième guerre mondial il faudrait que tu lises des récits de gens ayant vécu une vie défavorisée. Même des gens ayant grandit dans un milieu bourgeois comme Sergio Leone racontent des trucs sur les bande de voyous des années 30 40 à faire dresser les cheveux sur la tête. Simplement les faits divers n'étaient relayés que par la presse écrite ce qui leur donnait moins d'impact. Mais ça n'était pas mieux avant!


Je n'en pense pas moins..

Citation:
Pour l'extrème droite, je fais pas de dessin, ya qu'a ouvrir un livre d'histoire de 3ème de 1926 à 1945 pour l'Allemagne en particulier pour connaître les fantasmes de ces gars là.


Un gars d'extrème gauche qui dit cela ...

Tu as ouvert un livre d'histoire pour Pol Pot, Todor Jivkov, Ceaucescu, Staline, Lenine, Mao, Mengistu, Kim Il-Sung, Kim Jong-il, Castro..

A moins que les cocos ont une façon bien particulière de "réviser" leurs cours d'Histoire ...

Citation:
Et les cocos personne en veut (c'est honteux apparement de voter extrème gauche), d'autant plus que dans le discours des dirigeants actuels ya des conneries (comment peut on promettre de régulariser tous les sans papiers alors qu'il n'y a pas de travail en france ? on va faire venir des gens pour faire des chomeurs ??? c'est intelligent ca...).


Le gars qui dénonce Sarkozy et qui tient le même discours que lui, puisqu'il compte fixer, en fonction des besoins de l'économie et des capacités d'accueil, le nombre des personnes admises à s'installer en France. C-a-d instaurer une immigration choisie en fonction des besoins du pays......
flomarceau
Ecoute purple haze, tu commences à me courir, tu ne sais donc rien faire d'autre que critiquer sans jamais apporter quelque chose de constructif au débat ???

Et faut que je te le dise en quelle langue qu'entre le marxisme, les applications à la pol pot ou staline, et le monde actuel (ca a été écrit au 19ème siècle le capital et le manifeste, je te rappelle) il y a justement tout un monde.

Et même si Sarko a dit la même chose, je trouve totalement normal de dire aux gens OUI c'est la merde dans notre pays, vous n'y trouverez pas de boulot, donc autant que vous essayiez d'aller dans un autre pays ca sera mieux pour vous. Cette prise de position me semble un peu plus humaniste que de laisser faire et ainsi d'augmenter le nombre de précaires en France (et ainsi mettre des gens dans la merde). Faut arrêter de croire que comme je suis d'extrème-gauche je vais aller FORCEMENT à l'encontre de tout ce que va dire un homme politique qui ne fait pas partie du parti pour lequel je vote !!! C'est même ca qu'on cherche figure toi depuis le début du topic, l'échange, la parole pour ne garder que les bonnes idées.

Désolé, mais les fouteurs de merde dans ton genre qui viennent faire les supers trolls on en a légérement rien à branler

(scuse moi Biz, j'me suis un peu énervé, mais les barres avaient besoin d'être mises sur les T).

Edit : dernière chose, pour lénine, essaye de parler de ce que tu connais, car tu sembles ignorer que lénine n'a envoyé personne en déportation ou au goulag puisqu'ils n'existaient pas encore (MDR). Lénine a fait une révolution, il a tué des gens, il a pendu du notable, etc etc. Et après ? on ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs, et oserais-je te rappeler que notre société actuelle est fondée sur un régicide (à retardement soit) et le meurtre de plusieurs centaines de nobles et clercs.
"she said I'll throw myself away..."
BiZ
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    le 12 Juil 2005, 19:39
flomarceau a écrit :
Désolé, mais les fouteurs de merde dans ton genre qui viennent faire les supers trolls on en a légérement rien à branler

(scuse moi Biz, j'me suis un peu énervé, mais les barres avaient besoin d'être mises sur les T).

Je sais ce que c'est, c'est un debat tres polemique (victor) et on a tous tendance a s'emporter facilement... C'est le sujet qui veut ca. Faudrait un peu depassionner le debat mais c'est difficile! En tous cas on peut essayer de pas trop faire de hors sujet, restons sur le probleme du racisme et de l'immigration, il y a d'autres topic pour parler de politique tu crois pas?
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
Purple Haze
Citation:
Et faut que je te le dise en quelle langue qu'entre le marxisme, les applications à la pol pot ou staline, et le monde actuel (ca a été écrit au 19ème siècle le capital et le manifeste, je te rappelle) il y a justement tout un monde.


Faire du neuf avec du vieux .....

Citation:
Et même si Sarko a dit la même chose, je trouve totalement normal de dire aux gens OUI c'est la merde dans notre pays, vous n'y trouverez pas de boulot, donc autant que vous essayiez d'aller dans un autre pays ca sera mieux pour vous. Cette prise de position me semble un peu plus humaniste que de laisser faire et ainsi d'augmenter le nombre de précaires en France (et ainsi mettre des gens dans la merde). Faut arrêter de croire que comme je suis d'extrème-gauche je vais aller FORCEMENT à l'encontre de tout ce que va dire un homme politique qui ne fait pas partie du parti pour lequel je vote !!! C'est même ca qu'on cherche figure toi depuis le début du topic, l'échange, la parole pour ne garder que les bonnes idées.


Tu traites une personne aux positions un peu + humanistes alors que 2-3 posts précédents tu la compares à Hitler ...

Citation:
il me fait penser à Hitler, je sais pas pourquoi, je l'imagine assez bien mégalomane au point de faire un culte de sa personnalité)


Citation:
Désolé, mais les fouteurs de merde dans ton genre qui viennent faire les supers trolls on en a légérement rien à branler


Si traiter Sarkozy d'Hitler ce n'est pas du troll et de la connerie...

flomarceau a écrit :
Edit : dernière chose, pour lénine, essaye de parler de ce que tu connais, car tu sembles ignorer que lénine n'a envoyé personne en déportation ou au goulag puisqu'ils n'existaient pas encore (MDR). Lénine a fait une révolution, il a tué des gens, il a pendu du notable, etc etc. Et après ? on ne fait pas d'omelette sans casser d'oeufs, et oserais-je te rappeler que notre société actuelle est fondée sur un régicide (à retardement soit) et le meurtre de plusieurs centaines de nobles et clercs.


Heu qui est ce qui avait déclaré : " Enfermer les douteux, dans un camp de concentration hors de la ville, et faire régner une terreur massive et sans merci " ... Lénine... A la différence de Staline, Lénine ne faisait travailler dans les camps que les opposants au régime.... et oui comme quoi ....

Pour conclure : " La vie ne vaut rien si elle n’est tournée que vers le profit "
GoHRD
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    le 12 Juil 2005, 20:21
Purple Haze a écrit :
Pour conclure : " La vie ne vaut rien si elle n’est tournée que vers le profit "


profiter de la vie c'est quand meme important
flomarceau
Sarko ne le fait pas dans un but humaniste lui... Mais plutôt purement économique (ce qui serait normal aussi) et dans un but clairement populiste qui lui permet de faire de l'oeil à l'électorat d'extrème droite...

Je la comparais à Hitler en ce qui concerne ses prises de positions publiques, ses mots forts, et son culte de la personnalité. J'aurais pu le faire avec Staline aussi tu me diras. Mais je préférais Hitler parce que mr Sarkozy a des prises de positions que je trouve plutôt orienté vers l'homme à la moustache droite (pas charlot lol) que vers celui au guidon de vélo ; "ratisser à droite pour les élections" c'est pas de moi ca.

Pour finir, en France aussi on assiste à des condamnations pour l'intégrité de l'Etat, je pense en particulier aux étudiants des dernières manifs condamnés alors qu'ils étaient plutôt les victimes. Mais que voulez-vous, quand on veut ratisser à droite, c'est bien plus rigolo de condamner quelques boutonneux militants à la CNT ou à l'UNEF que de s'attaquer à de réels problèmes.

Et maintenant, revenons en au racisme : la proposition de loi de Sarko est elle motivée essentiellement par 1- l'humanisme 2- le racisme 3- l'argent.

Vous déposerez vos copies dans mon casier (lol).
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BiZ
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    le 12 Juil 2005, 21:19
4- l'effet d'annonce
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
flomarceau
Pardon, oui j'avais oublié ca, le pire c'est que j'en parle dans la 1ère partie de mon post .
"she said I'll throw myself away..."
Matthieu S
flomarceau a écrit :

Sarko ne le fait pas dans un but humaniste lui... ------ et dans un but clairement populiste qui lui permet de faire de l'oeil à l'électorat d'extrème droite...


d'ailleurs, dans une émission de Guillaume Durand sur I-Télé, le bras droit de Sarkozy (je sais plus son nom) a déclaré que la politique de Sarkozy visait aussi l'électorat non-facho du FN

j'ai eu du mal à croire que le mec était assez con pour avouer publiquement
flomarceau
En même temps, ca permet de mieux en mieux cerner le personnage.
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    le 12 Juil 2005, 22:19
Matthieu Sah-k a écrit :
flomarceau a écrit :

Sarko ne le fait pas dans un but humaniste lui... ------ et dans un but clairement populiste qui lui permet de faire de l'oeil à l'électorat d'extrème droite...


d'ailleurs, dans une émission de Guillaume Durand sur I-Télé, le bras droit de Sarkozy (je sais plus son nom) a déclaré que la politique de Sarkozy visait aussi l'électorat non-facho du FN

j'ai eu du mal à croire que le mec était assez con pour avouer publiquement

J'ai vu ca aussi, sur le cul
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marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
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chazam
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bah perso je vois pas ou est le mal de faire plaisir a son électorat ? ou alors j'ai rien compris du tout
satisfaire un electorat majoritaire c'est tout de même avant tout satifaire le peuple !!! de n'importe quel parti qu'il soit!!
c'est hyper risible d'entendre, ah il fait ca pour chercher des voix... ben oui mais alors? c'est son job!! et si le personnage obtien effectivement des viox c'est qu'il est bon dans son travail!! ! c'est pas parce qu'on est contre une politique qu'elle n'est pas préféré par la majorité
vous préféré qqn qui reste passif? qui fait plaisir a personne ? comme on en a eu pendant un pti moment avant ....
Sarko on aime ou on aime pas mais il agit et ca c'est ce qu'on attend d'un homme politique, y'en a marre des discussion sans fin sur des conneries dont on attend toujours les effets, on veu de l'action pas des beau discours!
Au milk-bar Korova, on se creusait
le rassoudok pour décider ce qu'on allait faire de la soirée ... et vous rend apte à un peu d'ultra-violence.

Orange Mecanique
Matthieu S
j'te réponds même pas tellement tout ce que tu dis est un ramassi de conneries

exemple:
chazam a écrit :

c'est hyper risible d'entendre, ah il fait ca pour chercher des voix... ben oui mais alors? c'est son job!!

En ce moment sur backstage...