Le Pape parle de L'Islam

ouais bon le truc du préservatif me fait bien marrer

on arrête pas de dire protéger vous
alors si y'a encore des cons pour croire être immunisé

faut que le gens se réveil réfléchisse, qu'il n'attende pas que tout leur tombe du ciel

c'est les gens qui sont cons pas Jean-Paul 2

j'ai l'impression qu'on cherche toujours un bouc émissaire pour chaques problèmes

NOOOONNN, il ne s'est pas excusé, il a dit qu'il était désolé de voir la réaction de certains et que cela l'attristait... Transformer ça en s'excuser, c'est là encore un beau montage médiatique pour faire mousser encore un peu l'affaire (et surtout ne pas parler des vrais problèmes.... m'enfin... )

Si la religion est l'opium du peuple (et accessoirement un bon instrument de controle pour le dealer) certaines régions sont bien intoxiquées...

Moi ce que je vois, c'est que tu as bien brossé tes cours de français

et encore, je suis gentil, je ne me moque que de la forme, parce que sur le fonds,

Je suis d'accord sur le fond. Pour moi JP2 avait directement sur les mains le sang de millier de personnes. (fidèles ?)

Explique, ça m'intéresse ....

Je suis totalement d'accord et je pense qu'on l'on est là au coeur du problème.
Ces réactions aux propos du Pape n'ont rien à voir avec ce que le Pape a voulu expliquer. C'est un magnifique exemple de manipulation de foules. Et rien de tel que du saupoudrage de fanatisme religieux pour exciter la susceptibilité des foules ignorantes. Il n'y a que le nationalisme primaire et la xénophobie qui peuvent arriver à la cheville de cette méthode.
Même Bush essaie de l'utiliser.
Si on prend l'hypothèse que ces pays sont en train de vivre une situation correspondante à notre moyen-âge, on comprend que la raison est totalement exclue de ces comportements. Et le moyen-age occidental a été particulièrement sanglant, sauvage, misérable et ignorant (merci l'église).

Connais-tu au moins seulement le principe du Christianisme (par exemple)?

Entre le principe du Christianisme et ce qu'il est devenu .... (et le principe du Christianisme correspond pour moi à son époque, aujourd'hui je trouve ca ridicule ... Rien que le fait que les croyants aient besoin d'un pape pour leur dire quoi faire, je trouve que c'est une preuve de faiblesse .... La spiritualité c'est personnel, pas besoin de guide pour donner des conseils à la mords moi le noeud d'un autre siècle ....)

A mon humble avis ces pays ne vivent pas une situation correspondant au moyen-âge occidental mais vivent une transition d'un société "traditionnelle" à une société moderne (avec un modèle plus ou moins copié sur l'occident) et ce à plusieurs niveaux d'integrations... Démographique, économique, social, etc... L'occident a effectué cette (ces) transition(s) non sans heurts mais sur un temps relativement long tout en construisant son propre modèle... Ces pays, et c'est généralisable à beaucoup de pays, effectuent cette transition de façon brutale (disons les 50 dernières années) en s'appuyant en plus sur un modèle extérieur dont l'universalité reste à prouver... C'est à mon humble avis une des raisons pour laquelle les heurts et réaction (au sens de réactionnaire) sont aussi violentes... Tout changement/évolution brutal s'accompagne de réticences d'autant plus brutales... Et ce d'autant plus s'il est vécu comme le fruit d'une ingérance, en l'occurence celle de l'occident au sens large avec tout le flou que ce terme comporte...

A chaque fois que le pape condamne le port du preservatif, il aura toujours de gens dans les pays du tiers monde (notament en afrique sub-saharienne) des gens qui l'ecouterons. On ne pourra probablement jamais dire combien, ni quel influence à réellement le pape sur ces comportement.
Mais toujours est-il qu'il a une responsabilité en tant que chef spirituel.

Si le Pape ou l'Eglise plus généralemenr condamnent le port du préservatif, c'est surtout parce que (pour eux) ça incite les gens à l'infidélité. Je trouve que c'est un peu facile de les accuser de la mort de ces personnes !

Et j'aimerais bien avoir l'avis des musulmans sur ce point ! Allez donc voir ce que risque une femme qui trompe son mari !

(Je rajoute juste que dans ces pays d'Afrique sub-saharienne, c'est l'Islam qui a de plus en plus tendance à s'imposer)

Hmm j'ai un doute, historiquement toutes ces populations ont été converties par des missionnaires. De plus les evangelistes gagnent du terrain. (mais c'est une autre histoire).

Mais quand vas tu cesser d'écrire des âneries pareilles?

Je trouve aussi les positions de Paulo sur le préservatif criminelles. Ici, en Europe (et encore ça dépend où), dans la plupart des cas, on a pensé (à raison) qu'il devenait un peu vieux et qu'il ferait mieux de se contenter de saluer à la fenêtre plutôt que de raconter des bêtises sur des sujets qu'il ne connait pas. Par contre, en Afrique, plein de gens (et Dieu sait que ce n'est déjà pas facile de trouver une capote là-bas) ont suivis ses délires et je crois qu'on a pas fini d'en calculer les conséquences. Mon frère a vécu au Burundi et il a vu pas mal de mourants et d'enfants infectés qui "respectaient la volonté de Dieu".

(fin du hors-sujet )