Le FN répond-il à vos préoccupations?

Rappel du dernier message de la page précédente :
Invité
CYD a écrit :
flomarceau a écrit :
1- Rap et techno n'auraient plus droit aux subventions pour les concerts (c'est pas des blagues !!!)


Dis pas ça malheureux, tout G.com va voter FN ...
flomarceau
CYD a écrit :
flomarceau a écrit :
1- Rap et techno n'auraient plus droit aux subventions pour les concerts (c'est pas des blagues !!!)


Dis pas ça malheureux, tout G.com va voter FN ...


Ca serait d'une connerie...

J'aimais pas ta signature quand j'ai commencé sur g.com (à l'époque lol) mais bon, je me rallie à ta cause maintenant...

Et j'e*merde les rockers...
"she said I'll throw myself away..."
Escalobar
Nikk Dee a écrit :

Ca c'est totalement faux: l'extrême droite est tout autant que l'extrême gauche partisane d'une emprise étatique totale sur l'appareil productif.


Relis tes notes...Lao a raison : l'option économique du FN est MOINS d'état, et le pouvoir aux entreprises. C'est à rapprocher du paternalisme des années 20-30, voire du quasi-esclavage du 19è siècle.
Il suffit de consulter une liste des supports économiques et financiers du FN pour comprendre que ces gens-là prônent l'ultra-libéralisme.

On peut d'ailleurs faire un intéressant parallèle avec l'attitude des conglomérats allemands des années 20 (Krupp, IG Farben, Daimler Benz, Bf, etc...) qui ont financé le développement du parti national-socialiste.

On n'en est pas là, bien entendu...
flomarceau
Escalobar a écrit :
Nikk Dee a écrit :

Ca c'est totalement faux: l'extrême droite est tout autant que l'extrême gauche partisane d'une emprise étatique totale sur l'appareil productif.


Relis tes notes...Lao a raison : l'option économique du FN est MOINS d'état, et le pouvoir aux entreprises. C'est à rapprocher du paternalisme des années 20-30, voire du quasi-esclavage du 19è siècle.
Il suffit de consulter une liste des supports économiques et financiers du FN pour comprendre que ces gens-là prônent l'ultra-libéralisme.

On peut d'ailleurs faire un intéressant parallèle avec l'attitude des conglomérats allemands des années 20 (Krupp, IG Farben, Daimler Benz, Bf, etc...) qui ont financé le développement du parti national-socialiste.

On n'en est pas là, bien entendu...


Niveau FN aussi ils sont bien servis en soutiens si je me souviens bien...

Entre Lafarge et Lacoste, ya pas l'Oreal aussi non ?
"she said I'll throw myself away..."
Lao
  • Lao
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  • #139
  • Publié par
    Lao
    le 21 Avr 2006, 14:59
Nikk Dee a écrit :
Lao a écrit :
Non. Je ne suis pas d'accord. C'est trop simpliste. Par exemple l'ED tend vers une économie libérale, L'EG vers une économie nationalisée.
Si tu veux combattre ton ennemi, connais-le et apprends à faire la distinction. Faire des amalgames simplificateurs ne fait que préparer l'arrivée d'arguments plus émotionels que rationels.

Ca c'est totalement faux: l'extrême droite est tout autant que l'extrême gauche partisane d'une emprise étatique totale sur l'appareil productif. Idéologiquement, la seule et unique chose qui les sépare, c'est l'opposition nationalisme-internationalisme. Ce n'est absolument pas un accident si on parle de national-socialisme...

Je suis obligé de reconnaitre que tu as raison sur le fait que l'ED tend aussi vers une économie nationale (quoique j'attend des explications de la part des défenseurs du FN).
[Edit : Merci Excalobar. Il me semblait bien aussi...]

Par contre "idéologiquement" comme tu dis je vois beaucoup de différences entre Marx et Hitler (à commencer que l'un était économiste et philosophe, l'autre peintre et orateur). Il est vrai que je n'ai lu que des écrits de Marx et pas ceux d'Hitler. Il est vrai aussi que entre ce que Marx a écrit et ce qui a été fait par la suite, il y a un sacré fossé. Mais j'aimerai bien que les gens comprennent cela. L'analyse de Marx est dépassée aujourd'hui car le capitalisme a changé aussi. Mais son aspiration à une économie socialiste reste toujours valide à mes yeux et n'a rien à voir avec le système soviétique (ni chinois d'ailleurs).

Là où je peux rejoindre ton point de vue c'est que les excès de l'un ont été du même type que les excès que l'autre (c'est à dire : dictature).
GoHRD
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  • #140
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    GoHRD
    le 21 Avr 2006, 15:04
flomarceau a écrit :



Niveau FN aussi ils sont bien servis en soutiens si je me souviens bien...

Entre Lafarge et Lacoste, ya pas l'Oreal aussi non ?


ça c'est vraiment drôle
RUCK FULES
flomarceau
Autant que la marque FUBU, montée par des noirs américains, et qui est les initiales de "For Us, By Us"... Les blacks panthers se lancent dans la mode...

Et c'est porté par pas mal de blancs dans mon coin
"she said I'll throw myself away..."
GoHRD
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  • #142
  • Publié par
    GoHRD
    le 21 Avr 2006, 15:35
flomarceau a écrit :
Autant que la marque FUBU, montée par des noirs américains, et qui est les initiales de "For Us, By Us"... Les blacks panthers se lancent dans la mode...

Et c'est porté par pas mal de blancs dans mon coin


les (mauvais) gouts et les couleurs tu sais.....
RUCK FULES
lemg
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  • #143
  • Publié par
    lemg
    le 21 Avr 2006, 15:59
Vous voulez mon avis sur la question initiale ou vous avez déjà deviné ?

Sérieusement, je me souviens avoir lu (rapidement certes) le programme du FN en 97 (législatives) comme je l'ai fait d'ailleurs pour les autres candidats.
Une idée absurde que je m'étais mis dans la tête : savoir un peu pour qui je pourrais éventuellement voter. J'vous jure, y-en a qu'ont d'ces idées ma bonne dame.
Bref.
Le slogan du trinitéen en vigueur à l'époque était : "Qui ne s'est pas dit au moins une fois : Le Pen a raison ?"
Très finaud comme technique, car même pour tous ceux opposés aux idées du FN (dont je crois faire partie), on pourra toujours trouver un point, même anecdotique, sur lequel on se dira qu'il n'a pas complètement tort.
Le but du parti est donc de construire sa base militante et électorale à partir de ce simple état de fait : "vous vous êtes déjà dit une fois que j'avais raison, venez, vous verrez que ça se reproduira plus souvent que vous ne l'imaginez."
Tout ça pour dire que le sondage sort aujourd'hui mais qu'au fond il n'y a rien de nouveau. On s'étonne, mais c'est bis repetita.
S'il y a évolution, je crains que ce ne soit dans une certaine agravation de cet état.
lemgement lemg
Lao
  • Lao
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  • #144
  • Publié par
    Lao
    le 21 Avr 2006, 16:11
lemg a écrit :
Vous voulez mon avis sur la question initiale ou vous avez déjà deviné ?

Sérieusement, je me souviens avoir lu (rapidement certes) le programme du FN en 97 (législatives) comme je l'ai fait d'ailleurs pour les autres candidats.
Une dée absurde que je m'étais mi dans la tête : savoir un peu pour qui je pourrais éventuellement voter. J'vous jure, y-en a qu'ont d'ces idées ma bonne dame.
Bref.
Le slogan du trinitéen en vigueur à l'époque était : "Qui ne s'est pas dit au moins une fois : Le Pen a raison ?"
Très finaud comme technique, car même pour tous ceux opposés aux idées du FN (dont je crois faire partie), on pourra toujours trouver un point, même anecdotique, sur lequel on se dira qu'il n'a pas complètement tort.
Le but du parti est donc de construire sa base militante et électorale à partir de ce simple état de fait : "vous vous êtes déjà dit une fois que j'avais raison, venez, vous verrez que ça se reproduira plus souvent que vous ne l'imaginez."
Tout ça pour dire que le sondage sort aujourd'hui mais qu'au fond il n'y a rien de nouveau. On s'étonne, mais c'est bis repetita.
S'il y a évolution, je crains que ce ne soit dans une certaine agravation de cet état.
Je sens mon petit-déjeuner remonter.

Le Dalaï Lama actuel a bien expliqué le fonctionnement de l'esprit occidental sur ce point: malgré toute leur intelligence analytique et rationnelle, les occidentaux ont tendance à adhérer de manière émotionelle à tout le discours d'une personne qui a dit au moins une fois une vérité.
lemg
  • lemg
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  • #145
  • Publié par
    lemg
    le 21 Avr 2006, 16:13
Lao a écrit :
lemg a écrit :
Vous voulez mon avis sur la question initiale ou vous avez déjà deviné ?

Sérieusement, je me souviens avoir lu (rapidement certes) le programme du FN en 97 (législatives) comme je l'ai fait d'ailleurs pour les autres candidats.
Une dée absurde que je m'étais mi dans la tête : savoir un peu pour qui je pourrais éventuellement voter. J'vous jure, y-en a qu'ont d'ces idées ma bonne dame.
Bref.
Le slogan du trinitéen en vigueur à l'époque était : "Qui ne s'est pas dit au moins une fois : Le Pen a raison ?"
Très finaud comme technique, car même pour tous ceux opposés aux idées du FN (dont je crois faire partie), on pourra toujours trouver un point, même anecdotique, sur lequel on se dira qu'il n'a pas complètement tort.
Le but du parti est donc de construire sa base militante et électorale à partir de ce simple état de fait : "vous vous êtes déjà dit une fois que j'avais raison, venez, vous verrez que ça se reproduira plus souvent que vous ne l'imaginez."
Tout ça pour dire que le sondage sort aujourd'hui mais qu'au fond il n'y a rien de nouveau. On s'étonne, mais c'est bis repetita.
S'il y a évolution, je crains que ce ne soit dans une certaine agravation de cet état.
Je sens mon petit-déjeuner remonter.

Le Dalaï Lama actuel a bien expliqué le fonctionnement de l'esprit occidental sur ce point: malgré toute leur intelligence analytique et rationnelle, les occidentaux ont tendance à adhérer de manière émotionelle à tout le discours d'une personne qui a dit au moins une fois une vérité.


C'est bien le drame, et ne doutons pas que Le Pen soit au courant et s'en serve plus que de coutume.
lemgement lemg
Skelter
  • Skelter
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Le programme du FN est grotesque et inapliccable donc faudrait être zinizin pour penser qu'un tel parti puisse remettre de l'ordre en France.

Quant à leur solution miracle de la discrimation raciale jusqu'à preuve du contraire ça n'a marché nul part et à aucune époque...
"Sans une faciale de temps en temps, peut-on réellement parler d'amour?", Ben.oît

#Free the nipple!
#FreeMissDaisy
lemg
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  • #147
  • Publié par
    lemg
    le 21 Avr 2006, 16:28
Skelter a écrit :
Le programme du FN est grotesque et inapliccable donc faudrait être zinizin pour penser qu'un tel parti puisse remettre de l'ordre en France.


Tiens, ça c'était une des conclusions de ma lecture de leur programme.

Je me dis parfois que la réponse à la question tarte-à-la-crème "qui sont les vrais racistes/xénophobes... parmi les électeurs du FN ?" ne devrait pas trop différer de celle qui répond à "Qui a lu leur programme ?"

Je sais bien que la non-lecture du programme touche aussi les autres partis (phrase risquée ) mais ça me semble d'autant plus flagrant avec le FN.
lemgement lemg
Invité
  • Invité
@ Lao et @ Flomarceau : Plus d'état, plus de chef (archos) donc an-archos. Donc tu es anarchiste? (je m'excuse pour cette blague idiote et facile mais effectivement si on simplifie à outrance le point de vue libéral et le point de vue anarchiste....)
[Edit : doublé par flo sur cette blague ]


Vous ne croyez pas si bien dire, c'est exactement mon etat d'esprit, dans le sens où liberalisme et anarchisme se rejoignent sur beaucoup de chose, et en réalité je fus pendant trés longtemps un anarchiste convaincu avant d'etre rattrapé par le triste réalisme
Escalobar
Lao a écrit :

les occidentaux ont tendance à adhérer de manière émotionelle à tout le discours d'une personne qui a dit au moins une fois une vérité.

D'autant que le mythe du chef est encore bien vivant : notre pays a, rappelons-le, été écrasé par le poids de l'armée de 1870 (la défaite, puis la Revanche), en passant par les années 20-30 (on a gaaagné), les années 40 (Maréchal, nous voilà, suivi de "on a gaaaagné"), les fifties..(Indochine, Algérie), avec le coup d'état du Général et les ineffables sixties...jusqu'au milieu des années 70...ça fait quand même lourd comme héritage.
Face à ça, on a juste 36-37 (pacifisme de Blum) et 45-46 (CNR).
On a le fantasme de l'homme providentiel, que voulez-vous.

En ce moment sur backstage...