La manif contre les reforme de fillion => UNE HONTE !

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BiZ
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    BiZ
    le 17 Mar 2005, 17:04
wil78 a écrit :
BiZ a écrit :
Ca me fait vraiment marrer tout ca. LES Chinois, LES arabes, LES portos, LES noirs... Et oui ma bonne dame, les parents ont pas fait leur boulot patin couffin... Suffit d'un peu de bonne volonte... Le niveau 0 du debat sur l'integration et l'immigration a ete atteint.


C'est le genre d'intervention qui me fait craindre le pire...

Mais le pire est deja la cher wil. J'en ai marre de voir tout le temps les memes non-arguments sur ce probleme o combien important. Si tu trouves un quelconque interet a lire ce genre de pseudo debats...
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!
sarssipius
Ah ouai y a des interventions gratinées sur ce topic... Moi je vais aller dans un endroit où il n'y pas âme qui vive je crois... Aaaaah acheter ma petit île... Il fera enfin bon vivre en sarssipiussie
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
Muzicosphère - Guitar Fail - G.A.S. a GoGo
sarssipius
Skelter a écrit :
J'ai pas lu les posts mais apparement j'ai foutu une belle merde en postant un lien vers l'article du monde.


En même temps il est spé cet article car de l'interview d'un ou deux paumés il créé une généralité... Il énonce qu'il existerait une espèce de théorisation de la casse et du "bolossage" (Puté depuis que je suis plus dans le 9.3. je suis largué avec la langue locale :lol là où il y a juste des bandes à-la-con (comme il y en avait dans les années 80/90) qui choisissent "bien" leurs victimes ceux qui ne se balladent pas en bande, qui regardent leur chaussures, n'interviennent pas quand quelqu'un se fait agresser en face d'eux,... (Je caricature évidemment)
Le reste du discours de ce gamin c'est du recyclage puant des frustrations que génère la ghettoisation ("sont pas comme nous"), la misère sociale (jalousie du portable du voisin, argent facile, etc... Et qui se transforme en espèce de racisme ordinaire, effrayant certes mais pas théorisé... A mon sens...
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Ced777
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Je suis assez d'accord avec sarssipius. Le fait que ce soit écrit dans un journal, ca prend tout de suite une tournure solennelle, systématique, théorisé comme tu dis. On a l'impression d'une conspiration, et d'un côté systématique.
A mon avis, il y a aussi beaucoup d'intox dans ce genre d'interviews. Facile de dire: "Ouais moi les blancs, je m'en bouffe un tous les matins" "j'ai volé des dizaines de portable" etc... Il y a sûrement des durs de durs, mais à mon avis surtout pas mal d'esbrouffe.
Ca fait plus ou moins 30 ans que je suis sur Paris, j'ai plus de 2h de transport en commun par jour (RER, métro, Gare du Nord et j'en passe), et j'ai la gueule de la victime parfaite (selon l'article). Pourtant je ne me suis jamais fait emmerder, agresser, insulter, ni même déranger par un "wesh" en 30 ans. Alors bon, on est loin du régime de terreur que laisse sous-entendre l'article.
Je ne nie pas les échauffourées des manifs, mais c'est l'oeuvre de très courageuses bandes de "wesh" qui tombent à 10 sur un seul mec (voir une nana!). Bonjour le courage!!
De grâce !
wil78 a écrit :
aaaaa a écrit :
je suis d'accord avec toi pour les casseur ce que j'essayai d'expliquer c'est leur haine contre les francais , la base de cette haine est du a mon avis a un rejet de ces personnes par une grande partie des francais ; et on ne me fera pas croire qu'un francais d'origine etrangère est concideré comme un francais au yeus des "notres" a partire du moment ou la couleurs de peau n'est pas blanche même si cette personne est né en france et donc est francais les "vraie" francais le concideront toujours comme un etrangé je connais beaucoup de francais de couleur de peau differante du blanc qui galère grave pour trouver un boulot pourquoi??? ils sont francais au même titre que moi on de meilleur diplomes que moi mais quand tu as un nom de famille a sonorité etrangère + une couleur de peau differente et bien tu n'es pas francais même si ta carte d'identitée dis le contraire , donc non je ne cherche pas d'excuse au casseur je remonte simplement l'origine du problème antifrancais ensuite c'est sur que beaucoup reprennent sa comme excuse et font n'importe quoi , mais avant de dire que les etranges si les etrangés sa ...... il faut quand même prendre concience que ce problème n'est pas lié qu'au etrangé , enfin c'est compliqué comme histoire.......


Comme je l'ai déjà dit, on part tous avec un handicap dans la vie. Bien sûr il y a une discrimination qui subsiste, la même que celles qui touche les femmes, les gros, les moches, les handicapés, les pauvres et j'en passe.
Si ce que tu décris était si patent alors la majorité des français d'origine étrangère serait marginalisée. Je n'y crois pas mais en même temps je suis d'accord avec toi sur ce que tu as souligné concernant les difficultés à être reconnu pour sa vraie valeur.
C'est un problème qu'il ne faut pas nier mais cela n'est pas l'origine d'une délinquance inadmissible.

je suis totalement d'accord. Je dis pas qu'il n'existe aucun rejet des pas blancs( ce serait faux). Mais il faut passer à autre chose et ne plus parler de ça. Plus on en parle plus on stagne.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
wil78
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    wil78
    le 17 Mar 2005, 20:00
sarssipius a écrit :
wil78 a écrit :
BiZ a écrit :
wil78 a écrit :
Juste une chose, un agrégé ne donne pas de cours dans le supérieur, est encore moins maitre de conf et ne dirige surement pas des thèses!!!

Ben si, en prepa.


C'est une minorite... tu sais ce qu'il faut pour avoir un poste en prépa?


Heiiiiin... Et les PRAG c'est quoi???? Les prof agrégés qui sont une véritable "plaie" pour les maîtres de conf... Enfin j'exagère... Mais en gros un PRAG c'est 2 postes MdC... Ils sont très choyés dans le supérieur... Certes ce n'est pas une majorité des enseignants du supérieur mais justement l'agreg' ouvre la possibilité d'enseigner dans le supérieur...


Je maintiens, c'est une minorité... et très franchement arriver dans les premiers à l'agreg est tout autant méritoire (je pense pour ma part bien plus dans ma branche) que de decrocher un poste de maitre de conf'.
Le lot de la plupart des agrégés c'est un lycée lambda...
wil78
  • wil78
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    wil78
    le 17 Mar 2005, 20:04
BiZ a écrit :
wil78 a écrit :
BiZ a écrit :
Ca me fait vraiment marrer tout ca. LES Chinois, LES arabes, LES portos, LES noirs... Et oui ma bonne dame, les parents ont pas fait leur boulot patin couffin... Suffit d'un peu de bonne volonte... Le niveau 0 du debat sur l'integration et l'immigration a ete atteint.


C'est le genre d'intervention qui me fait craindre le pire...

Mais le pire est deja la cher wil. J'en ai marre de voir tout le temps les memes non-arguments sur ce probleme o combien important. Si tu trouves un quelconque interet a lire ce genre de pseudo debats...


Le problème c'est que ces opinions sont largement partagées par la population et , de fait, elles font partie du débat. je crois qu'il est aussi très dangereux de balayer ce genre de propos d'un revers de main, si l'explication est mauvaise, les symptomes de mal être demeurent.
Et puis l'intérêt est de sortir de l'impasse. ce qu'a avancé aaaaa par exemple est un argument recurrent à ne pas négliger mais qui, à mon sens, ne fait pas avancer les choses.
The Glow Inc.
sarssipius a écrit :
Ah ouai y a des interventions gratinées sur ce topic... Moi je vais aller dans un endroit où il n'y pas âme qui vive je crois... Aaaaah acheter ma petit île... Il fera enfin bon vivre en sarssipiussie


ouais et moi et ma chère mrbumbland !
mmh fais gaffe , si ton île est trop proche de la mienne je serai tenté de te faire la guerre ( pour te voler ton portable )
wil78
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    wil78
    le 17 Mar 2005, 20:12
sarssipius a écrit :
Skelter a écrit :
J'ai pas lu les posts mais apparement j'ai foutu une belle merde en postant un lien vers l'article du monde.


En même temps il est spé cet article car de l'interview d'un ou deux paumés il créé une généralité... Il énonce qu'il existerait une espèce de théorisation de la casse et du "bolossage" (Puté depuis que je suis plus dans le 9.3. je suis largué avec la langue locale :lol là où il y a juste des bandes à-la-con (comme il y en avait dans les années 80/90) qui choisissent "bien" leurs victimes ceux qui ne se balladent pas en bande, qui regardent leur chaussures, n'interviennent pas quand quelqu'un se fait agresser en face d'eux,... (Je caricature évidemment)
Le reste du discours de ce gamin c'est du recyclage puant des frustrations que génère la ghettoisation ("sont pas comme nous"), la misère sociale (jalousie du portable du voisin, argent facile, etc... Et qui se transforme en espèce de racisme ordinaire, effrayant certes mais pas théorisé... A mon sens...


Un racisme n'a pas besoin d'être théorisé pour me gêner (je pense que toi non plus d'ailleurs). Je desapprouve tout à fait les généralisations faites dans certains posts mais il n'en reste pas moins que minimiser ce que certains citoyens ressentent comme une insécurité est vraiment un problème. je suis en contact avec beaucoup de jeunes qui disent absolument n'importe quoi et qui ne réalisent même pas les horreurs qu'ils profèrent. D'aucuns diront que du coup ce n'est pas bien méchant mais je vois vraiment des comportements inadmissibles.
Une élève se fait traiter de sale juive mais ça ne choque personne dans la classe... je commence à m'enerver comme un malade et en fait les élèves n'ont pas du tout compris pourquoi. Dans ces moments là, t'as vraiment l'impression que le sol se dérobe sous tes pieds. C'est assez loin de n'être qu'un anecdote dans mon quotidien...
De grâce !
wil78 a écrit :
sarssipius a écrit :
Skelter a écrit :
J'ai pas lu les posts mais apparement j'ai foutu une belle merde en postant un lien vers l'article du monde.


En même temps il est spé cet article car de l'interview d'un ou deux paumés il créé une généralité... Il énonce qu'il existerait une espèce de théorisation de la casse et du "bolossage" (Puté depuis que je suis plus dans le 9.3. je suis largué avec la langue locale :lol là où il y a juste des bandes à-la-con (comme il y en avait dans les années 80/90) qui choisissent "bien" leurs victimes ceux qui ne se balladent pas en bande, qui regardent leur chaussures, n'interviennent pas quand quelqu'un se fait agresser en face d'eux,... (Je caricature évidemment)
Le reste du discours de ce gamin c'est du recyclage puant des frustrations que génère la ghettoisation ("sont pas comme nous"), la misère sociale (jalousie du portable du voisin, argent facile, etc... Et qui se transforme en espèce de racisme ordinaire, effrayant certes mais pas théorisé... A mon sens...


Un racisme n'a pas besoin d'être théorisé pour me gêner (je pense que toi non plus d'ailleurs). Je desapprouve tout à fait les généralisations faites dans certains posts mais il n'en reste pas moins que minimiser ce que certains citoyens ressentent comme une insécurité est vraiment un problème. je suis en contact avec beaucoup de jeunes qui disent absolument n'importe quoi et qui ne réalisent même pas les horreurs qu'ils profèrent. D'aucuns diront que du coup ce n'est pas bien méchant mais je vois vraiment des comportements inadmissibles.
Une élève se fait traiter de sale juive mais ça ne choque personne dans la classe... je commence à m'enerver comme un malade et en fait les élèves n'ont pas du tout compris pourquoi. Dans ces moments là, t'as vraiment l'impression que le sol se dérobe sous tes pieds. C'est assez loin de n'être qu'un anecdote dans mon quotidien...


c'est assez spé dans ta classe, en effet... moi c'était au primaire qu'on m'appelait bamboula. Et je peux vous dire que je l'ai pas oublié. Faut pas laisser passer des trucs comme ça. Ce sont vraiment des facteurs d'auto-exclusion.
" Raphaël" 5e vendeur de disques en 2005. Pauvre France.
sarssipius
wil78 a écrit :

Une élève se fait traiter de sale juive mais ça ne choque personne dans la classe... je commence à m'enerver comme un malade et en fait les élèves n'ont pas du tout compris pourquoi. Dans ces moments là, t'as vraiment l'impression que le sol se dérobe sous tes pieds. C'est assez loin de n'être qu'un anecdote dans mon quotidien...


Oui je comprends bien mais je n'ai pas dit que c'était anecdotique... J'ai dit que ce n'était pas théorisé... Quand je dis "racisme ordinaire" ce n'est pas pour signifier qu'il est banal mais pour dire qu'il est comme un vernis fragile qui peut être "aisément" enlever car pas profondément ancré contrairement au racisme théorisé et idéologisé qui lui est extrêmement difficile à combattre... Les deux font peur (et m'effraient tout autant que toi) mais l'un des 2 est plus facile à faire sauter...
Mais je comprends aisément le desarroi des profs de secondaire face à ça... Pour tout dire c'est même une des choses (parmi d'autres) qui m'a fait renoncer à m'engager vers le CAPES à l'époque où le choix se présentait... Les gamins sont vraiment de plus en plus durs à canaliser tant ils sont abreuvés d'informations (pas au sens de médias mais toute information quotidiennement reçue) qu'ils n'ont pas le recul nécessaire pour traiter, ingérer et tirer les bonnes leçons... Bref à quand les cours de philo dès le CM2?
"Free your mind and your ass will follow" George Clinton
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fab13
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    fab13
    le 18 Mar 2005, 09:33
Citation:
Bref à quand les cours de philo dès le CM2?


Tu rigoles, mais mon gamin a des "ateliers philosophiques" en ... troisième année de MATERNELLE! Sujets abordés : le respect, le bonheur, la méchanceté... De là à dire qu'il le met en pratique au quotidien, il n'y a qu'un pas que je ne franchirai certainement pas !
I see color bars when I come
Haragon_
Capitaine_Flame a écrit :
A la suite de violences sur plusieurs de mes amis et moi meme
j' aimerais savoir ce que vous pensez de cet article paru dans Le Monde sur les violences anti-"Blancs".

Quand on parle de racisme, il ne faudrait pas oublier qu'il y a aussi un racisme anti-"Blancs".

http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

Issus de Seine-Saint-Denis et des quartiers nord de Paris, les "casseurs" des précédents défilés, eux-mêmes scolarisés, expriment leur haine des "petits Français" qu'ils ont agressés le 8 mars. La peur de ces incidents risquait d'affaiblir la mobilisation de la journée du 15 mars.
Heikel, 18 ans, de nationalité française et tunisienne, se présente, sans dire son nom, comme un "casseur" et le revendique fièrement. Il affirme avoir participé aux manifestations lycéennes à Paris pour se battre et voler des portables. "Si j'y suis allé, c'est pas pour la manif, mais pour prendre des téléphones et taper les gens", reconnaît-t-il. "Il y avait des petits groupes qui couraient, qui faisaient de l'agitation. Et au milieu des bouffons, des petits Français avec des têtes de victimes."

Heikel déclare avoir volé trois portables et participé à de multiples agressions. Avec sa bande, il assure avoir récupéré une quinzaine de téléphones, en usant de violences "dans 75 % des cas" : des petites baffes, une "balayette"pour faire tomber le lycéen un peu isolé et des coups de pied pour l'empêcher de se relever. "Un bon souvenir", dit-il avec le sourire, satisfait. Heikel fait partie de ces 700 à 1 000 jeunes, selon la police, venus essentiellement de Seine-Saint-Denis et des arrondissements du nord de Paris pour agresser des lycéens pendant les manifestations de ces dernières semaines, en particulier celles du 15 février et du 8 mars. Comme la plupart de ses camarades, qu'ils reconnaissent ou non avoir commis des agressions, qu'ils aient participé ou non aux manifestations, Heikel assume la violence.

Dans le discours de ces jeunes se cumulent des explications économiques ("se faire de l'argent facile"), ludiques ("le plaisir de taper") et un mélange de racisme et de jalousie sociale ("se venger des Blancs").

Rencontrés aux abords d'un lycée professionnel de Seine-Saint-Denis - que Le Monde a choisi de ne pas identifier à la suite de la demande de son proviseur soucieux de ne pas fragiliser le travail de l'équipe enseignante -, plusieurs de ces élèves sont descendus à Paris avec la volonté de se battre. Le même scénario s'est répété des dizaines de fois : un ou deux "casseurs" menacent un manifestant pour obtenir son portable, son lecteur MP3 ou son portefeuilles ; si la victime refuse, et même lorsqu'elle accepte, ils la frappent, la font tomber puis la rouent de coups. Le plus souvent, d'autres jeunes, jusqu'à une dizaine, se joignent à eux pour frapper leur cible.

Pour les élèves de ce lycée, qui recrute sur plusieurs communes du département et où 80 % des élèves sont "de couleur", selon l'estimation du proviseur, tout concourrait à faire des "petits Blancs" parisiens des victimes idéales. Dans leur langage, ils les appellent des "bolos" (ou "borros", parfois). "Un bolos, c'est un pigeon, une victime", explique Heikel, tout en étant incapable, comme les autres lycéens, d'expliquer l'origine du mot.

"C'est comme s'il y avait écrit "Viens prendre mes affaires" sur leur front", glisse Patty, 19 ans, résidant à Sevran, qui n'était pas aux manifestations et qui aurait plutôt tendance à critiquer les violences. "Les bolos regardent par terre parce qu'ils ont peur, parce que c'est des lâches", affirme un autre lycéen de 19 ans en deuxième année de brevet d'études professionnelles (BEP). "Un Maghrébin peut être "bolos" s'il a la mentalité des Français, ajoute Rachid, 18 ans, qui vient de Montreuil. S'il parle de sexe avec sa sœur, par exemple." Rachid dit aussi que les "bolos" sont "plutôt blonds".

Les vêtements portés par les manifestants constituent un signe distinctif, qui permet de repérer ceux qui, selon leurs mots, ne sont "pas normaux" : les "skateurs", par exemple,"avec des grands pantalons et des coupes de ouf (fou, en langage verlan)", dit un lycéen "blanc", qui refuse de donner son prénom. Les "skateurs" ont été souvent agressés. Comme les "gothiques", qui ont le malheur de "porter des trucs de ouf", eux aussi, et d'"avoir une religion bizarre". Le simple fait d'être "fashion", d'avoir des vêtements trop amples pouvait encourager une agression. Sans chercher à faire de l'humour, Rachid croit même savoir que "c'est pour ça qu'on parle de "fashion victim"".

SE FAIRE "BOLOSSER"

Les "petits Blancs" ne savent pas se battre et ne se déplacent pas en bande. Le risque de les attaquer est donc moins grand. Même s'il condamne la violence, Abdel, 18 ans, a trouvé une explication globale : "Les rebeus (arabes) et les renois (noirs) font plein d'enfants. Donc, tu peux pas savoir si celui qui manifeste a pas des grands frères." De fait, aucune violence entre bandes n'a été signalée lors des manifestations.

Dans leur logique, tous les "Blancs" ne se valent cependant pas. "Il y a des Blancs qui se prennent pas pour des Blancs", observe Soukhana, 18 ans, une jeune fille de Sevran, qui a préféré ne jamais manifester. Cette différence de comportement explique, pour elle, qu'une partie des "Français", ceux qui vivent en banlieue, soient acceptés. "Je connais des Blancs qui sont comme nous, qui sont bien", confirme Heikel. A l'inverse, précise Soukhana, "un Noir qui se prend pour un Blanc se fait bolosser".

Patty, en deuxième année de BEP, est convaincue qu'il faut remonter à la colonisation et à l'esclavagisme pour expliquer ces comportements. "C'est les Noirs qui se vengent du racisme des Français et des policiers", explique-t-elle. Issa, en classe de terminale, affirme, lui, que le comportement des policiers avant la manifestation a énervé sa bande d'amis venus de Noisy-le-Sec. Il était descendu sur Paris avec une quinzaine de copains : "Ils ont voulu nous empêcher de venir en faisant plein de contrôles. Dans la manif, ils nous ont donné des coups et ça a provoqué des bagarres."

L'injustice sociale est mise en avant. "Paris, c'est la capitale des sous", remarque un élève d'un lycée général voisin qui dit s'appeler Dadyx et qui traîne devant le lycée professionnel. De toute façon, affirment ces lycéens, les "Blancs" qui se font voler un téléphone ou un lecteur MP3 peuvent en racheter un autre. "Ceux qui manifestent, c'est ceux qui veulent réussir, ceux qui ont plein de choses", déclare Heikel.


Je me permets de citer capitaine_flame car son sujet est verrouillé mais je trouve trés interessant sont post ! Dsl pour ceux que ça gène.
Hey hey they like it !
gaetano
il me semble que cet article a déjà été cité et a donné suite à de nombreux echanges est-il bon de les reproduire à nouveau?
Groove, fais toi plaise...
whale rider
Haragon_ a écrit :
Capitaine_Flame a écrit :
A la suite de violences sur plusieurs de mes amis et moi meme
j' aimerais savoir ce que vous pensez de cet article paru dans Le Monde sur les violences anti-"Blancs".

Quand on parle de racisme, il ne faudrait pas oublier qu'il y a aussi un racisme anti-"Blancs".

http://www.lemonde.fr/web/arti(...).html

Issus de Seine-Saint-Denis et des quartiers nord de Paris, les "casseurs" des précédents défilés, eux-mêmes scolarisés, expriment leur haine des "petits Français" qu'ils ont agressés le 8 mars. La peur de ces incidents risquait d'affaiblir la mobilisation de la journée du 15 mars.
Heikel, 18 ans, de nationalité française et tunisienne, se présente, sans dire son nom, comme un "casseur" et le revendique fièrement. Il affirme avoir participé aux manifestations lycéennes à Paris pour se battre et voler des portables. "Si j'y suis allé, c'est pas pour la manif, mais pour prendre des téléphones et taper les gens", reconnaît-t-il. "Il y avait des petits groupes qui couraient, qui faisaient de l'agitation. Et au milieu des bouffons, des petits Français avec des têtes de victimes."

Heikel déclare avoir volé trois portables et participé à de multiples agressions. Avec sa bande, il assure avoir récupéré une quinzaine de téléphones, en usant de violences "dans 75 % des cas" : des petites baffes, une "balayette"pour faire tomber le lycéen un peu isolé et des coups de pied pour l'empêcher de se relever. "Un bon souvenir", dit-il avec le sourire, satisfait. Heikel fait partie de ces 700 à 1 000 jeunes, selon la police, venus essentiellement de Seine-Saint-Denis et des arrondissements du nord de Paris pour agresser des lycéens pendant les manifestations de ces dernières semaines, en particulier celles du 15 février et du 8 mars. Comme la plupart de ses camarades, qu'ils reconnaissent ou non avoir commis des agressions, qu'ils aient participé ou non aux manifestations, Heikel assume la violence.

Dans le discours de ces jeunes se cumulent des explications économiques ("se faire de l'argent facile"), ludiques ("le plaisir de taper") et un mélange de racisme et de jalousie sociale ("se venger des Blancs").

Rencontrés aux abords d'un lycée professionnel de Seine-Saint-Denis - que Le Monde a choisi de ne pas identifier à la suite de la demande de son proviseur soucieux de ne pas fragiliser le travail de l'équipe enseignante -, plusieurs de ces élèves sont descendus à Paris avec la volonté de se battre. Le même scénario s'est répété des dizaines de fois : un ou deux "casseurs" menacent un manifestant pour obtenir son portable, son lecteur MP3 ou son portefeuilles ; si la victime refuse, et même lorsqu'elle accepte, ils la frappent, la font tomber puis la rouent de coups. Le plus souvent, d'autres jeunes, jusqu'à une dizaine, se joignent à eux pour frapper leur cible.

Pour les élèves de ce lycée, qui recrute sur plusieurs communes du département et où 80 % des élèves sont "de couleur", selon l'estimation du proviseur, tout concourrait à faire des "petits Blancs" parisiens des victimes idéales. Dans leur langage, ils les appellent des "bolos" (ou "borros", parfois). "Un bolos, c'est un pigeon, une victime", explique Heikel, tout en étant incapable, comme les autres lycéens, d'expliquer l'origine du mot.

"C'est comme s'il y avait écrit "Viens prendre mes affaires" sur leur front", glisse Patty, 19 ans, résidant à Sevran, qui n'était pas aux manifestations et qui aurait plutôt tendance à critiquer les violences. "Les bolos regardent par terre parce qu'ils ont peur, parce que c'est des lâches", affirme un autre lycéen de 19 ans en deuxième année de brevet d'études professionnelles (BEP). "Un Maghrébin peut être "bolos" s'il a la mentalité des Français, ajoute Rachid, 18 ans, qui vient de Montreuil. S'il parle de sexe avec sa sœur, par exemple." Rachid dit aussi que les "bolos" sont "plutôt blonds".

Les vêtements portés par les manifestants constituent un signe distinctif, qui permet de repérer ceux qui, selon leurs mots, ne sont "pas normaux" : les "skateurs", par exemple,"avec des grands pantalons et des coupes de ouf (fou, en langage verlan)", dit un lycéen "blanc", qui refuse de donner son prénom. Les "skateurs" ont été souvent agressés. Comme les "gothiques", qui ont le malheur de "porter des trucs de ouf", eux aussi, et d'"avoir une religion bizarre". Le simple fait d'être "fashion", d'avoir des vêtements trop amples pouvait encourager une agression. Sans chercher à faire de l'humour, Rachid croit même savoir que "c'est pour ça qu'on parle de "fashion victim"".

SE FAIRE "BOLOSSER"

Les "petits Blancs" ne savent pas se battre et ne se déplacent pas en bande. Le risque de les attaquer est donc moins grand. Même s'il condamne la violence, Abdel, 18 ans, a trouvé une explication globale : "Les rebeus (arabes) et les renois (noirs) font plein d'enfants. Donc, tu peux pas savoir si celui qui manifeste a pas des grands frères." De fait, aucune violence entre bandes n'a été signalée lors des manifestations.

Dans leur logique, tous les "Blancs" ne se valent cependant pas. "Il y a des Blancs qui se prennent pas pour des Blancs", observe Soukhana, 18 ans, une jeune fille de Sevran, qui a préféré ne jamais manifester. Cette différence de comportement explique, pour elle, qu'une partie des "Français", ceux qui vivent en banlieue, soient acceptés. "Je connais des Blancs qui sont comme nous, qui sont bien", confirme Heikel. A l'inverse, précise Soukhana, "un Noir qui se prend pour un Blanc se fait bolosser".

Patty, en deuxième année de BEP, est convaincue qu'il faut remonter à la colonisation et à l'esclavagisme pour expliquer ces comportements. "C'est les Noirs qui se vengent du racisme des Français et des policiers", explique-t-elle. Issa, en classe de terminale, affirme, lui, que le comportement des policiers avant la manifestation a énervé sa bande d'amis venus de Noisy-le-Sec. Il était descendu sur Paris avec une quinzaine de copains : "Ils ont voulu nous empêcher de venir en faisant plein de contrôles. Dans la manif, ils nous ont donné des coups et ça a provoqué des bagarres."

L'injustice sociale est mise en avant. "Paris, c'est la capitale des sous", remarque un élève d'un lycée général voisin qui dit s'appeler Dadyx et qui traîne devant le lycée professionnel. De toute façon, affirment ces lycéens, les "Blancs" qui se font voler un téléphone ou un lecteur MP3 peuvent en racheter un autre. "Ceux qui manifestent, c'est ceux qui veulent réussir, ceux qui ont plein de choses", déclare Heikel.


Je me permets de citer capitaine_flame car son sujet est verrouillé mais je trouve trés interessant sont post ! Dsl pour ceux que ça gène.


moi ce qui me gène avec ce genre d'article c'est que l'on ne sait pas ce qui est réel et ce qui vient de la plume du journaliste.
BiZ
  • BiZ
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  • Publié par
    BiZ
    le 23 Mar 2005, 20:07
Ca gene personne a part que c'est pas dans le bon thread
J'aime pas du tout ce terme de racisme anti blanc. Ca n'a rien a voir avec du racisme tel qu'on le connait contre les arabes ou les noirs. Ca denature completement ce qu'est le vrai racisme.
If you think life's a vending machine, where you put in virtue
And you get out happiness, then you're probably gonna be disappointed.

marseillet: ben,oui.j'assume complètement mon status de parasite de la société.
et comme les français ont choisi de faire dans le social,c'est pas demain que je vais prendre le chemin de la boite!!!!!

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