Karaté et arts martiaux

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beatnik queen
oh j'l'avais pô vu ce topic.

mwa j'ai fait 4 ans de Kung Fu Mais bon j'aime pô les combats. C'était du style j'esquive et j'm'encours à chaque fois que l'aut' fait un pas vers mwa
J'aime pas Vai, ni Satriani. Robin Trower, Jan Akkerman, Martin Barre, Andy Summers, ça c'est du gratteux. Nah!
http://beatnikqueen.blogspot.com

James Ensor rocks!
papibouzou
Citation:
Marsh a écrit :
Il me semble que l'art martial israelien c'est le krav-maga... et c'est plus un art d'auto-defense pur et dur qu'un art martial d'ailleurs...


Oui c'est ça le krav maga. Bigrement efficace d'apparence quand on le voit pratiqué par des gens qui en imposent physiquement (comme tous les pratiquants d'arts martiaux qui participent au festival de Berçy; mais quand est-il de Monsieur ou Madame tout le monde). Il me semble que c'est un art martial créé dans le ghetto de Varsovie pendant la guerre. C'est du corps à corps pratiquement; un peu comme la boxe thai l'est aussi. Est-ce que l'efficacité serait aussi réelle face à un adversaire distant. J'ai vu un boxeur thai se prendre une dérouillée sur un ring par un boxeur américain qui l'a tenu à distance; heureusement qu'il y avait les cordes, sinon il faisait pas un pli
papibouzou
Citation:
bloodsugah a écrit :
Marsh a écrit :
Il me semble que l'art martial israelien c'est le krav-maga... et c'est plus un art d'auto-defense pur et dur qu'un art martial d'ailleurs...

Auto-defense est un abus de terme. On y trouve des techniques pour tuer un homme de dos en 2 mouvements. C'est un truc qui a été mis au point par l'armée Israëlienne... c'est pas des doux quand même


On peut le qualifier d'art martial effectivement si l'on considère que tout art martial a pour but de neutraliser définitivement ou tuer son adversaire
Marsh
  • Marsh
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  • #63
  • Publié par
    Marsh
    le 10 Mar 2005, 00:48
Pour moi, art martial veux quand meme dire qu'il y a une vrai philosophie derriere... et dans le krav maga, la seule philosophie c'est l'efficacité a tout prix!..

Et puis, une chose est sure: l'efficacité ne viens pas de l'art martial ou du sport de combat, mais de la personne elle meme! Et je parle en connaissance de cause, la boxe thai est loin d'etre la plus efficace...
Fender addict...
papibouzou
Disons qu'au niveau des boxeurs; ils impressionnent au niveau de leur résistance physique. J'ai toujours aimé, me confronter avec des pratiquants d'un autre art martial. Celui qui m'a le plus donné de mal jusqu'à présent est la boxe française. La seule façon de contrer un boxeur, est d'accélérer le rythme pour l'asphyxier
skynet
  • skynet
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    ModérateurModérateur
  • #65
  • Publié par
    skynet
    le 10 Mar 2005, 01:40
papibouzou a écrit :
Le karaté est un travail de longue haleine; même avec 17 ans le pratique; je n'ai pas intégré toutes les techniques et sensations. Je pratique bien entendu le kai le plus possible, mais n'ai pas à chaque fois la sensation du kime. Est-ce que vous même vous avez cette sensation du kime qui vient du ara (abdomen)? Il me semble que c'est à partir de ce stade que l'on comprend ce qu'est le karaté.

Nameless
J'ai fais 1 moi de judo quand j'avais 10 ans...
Jeannot.jnd
Moi, je suis un accroc à l'escime ancienne (principalement entre la période XIII° et renaissance) et par l'application concrète, dite artistique.... Mon dada, c'est la mise en scène de combat (à l'épée, la hache, le jambon à l'os, la poèlle à frire, etc...)
Donc, par chez moi, on n'utilise que de vraies armes... Ce qui demande une bonne maîtrise, beaucoups de concentration, et énormément de travail... a savoir, que 3 minutes de combat sur scènes, c'est 30h de travail de mise au points. Parce qu'il faut se dire que travailler avec de vraies lames, et sans protection, ça s'improvise pas !!!
D'autant plus, que par soucis de réalisme, on utilise des techniques de combat réel (d'ailleur, bien plus fines et alaborées que ce que les gens pensent. Je suis sur que beucoup seraient surpris par la vitesse et la manière de jouer avec une épée à deux mains) ... je vous laisse imaginer le résultat quand ça foire...
et l'étude de ses techniques amène aussi à se pencher sur l'esprit qui va avec... C'est un art martial à part entière.

Bon, bref, c'est une passion, ce truc. parce que ça oblige à pas mal de recherches (parce que les traité d'escrime du XIII°, ça se trouve pas à la librairie du coin), de connaissances (rien que le fait de choisir sa lames, suivant son utilisation, son "style", etc...)
Shinjuku
papibouzou a écrit :
Citation:
Marsh a écrit :
Il me semble que l'art martial israelien c'est le krav-maga... et c'est plus un art d'auto-defense pur et dur qu'un art martial d'ailleurs...


Oui c'est ça le krav maga. Bigrement efficace d'apparence quand on le voit pratiqué par des gens qui en imposent physiquement (comme tous les pratiquants d'arts martiaux qui participent au festival de Berçy; mais quand est-il de Monsieur ou Madame tout le monde). Il me semble que c'est un art martial créé dans le ghetto de Varsovie pendant la guerre. C'est du corps à corps pratiquement; un peu comme la boxe thai l'est aussi. Est-ce que l'efficacité serait aussi réelle face à un adversaire distant. J'ai vu un boxeur thai se prendre une dérouillée sur un ring par un boxeur américain qui l'a tenu à distance; heureusement qu'il y avait les cordes, sinon il faisait pas un pli


Salut, le Krav Maga n'est pas un armatial comme communément appelé...
C'est un Close Combat.
Je suis moi meme pratiquant et aide moniteur de Krav Maga.

Ces techniques ont été crées par Imi Lichtenfeld et ouvertent au public dans les années 60 (le Krav-Maga était secret défense jusquà cette date).
Il est entre autre utilisé par l'armée israélienne, le GIGN etc...
En france Richard Douieb en est le représentant c'est également le plus haut gradé actuellement et mon professeur...

Petit descriptif:

Le Krav Maga signifie en hébreu " Combat Rapproché ". il comporte deux parties :

- La self - défense, qui en est la charpente. Elle renferme des techniques variées visant à permettre à ceux qui y sont initiés de se défendre contre une attaque, éviter les blessures et de venir à bout d'un assaillant. Cette partie contient des parades contre une grande variété d'attaques armées ou non et dans des positions de base différentes : debout, assis, couché...

- Le combat au corps à corps, qui constitue une phase plus avancée du Krav Maga ; il enseigne la façon de neutraliser rapidement et efficacement un adversaire. Il regroupe des élément ayant traits au combat proprement dit : les tactiques, les feintes, la combinaison d'attaques différentes, la dimension psychologique du combat... et autant d'exercices permettant de renforcer son esprit et de développer une capacité à gérer des confrontations violentes dans un état de stress.

Le Krav Maga n'est pas une autre école d'arts martiaux, basée sur des approches conventionnelles. Il s'agit avant tout d'une méthode moderne caractérisée par un mode de pensée cohérent et logique qui permet des techniques naturelles, pratiques et faciles qui sont basées sur des mouvements relativement simple du corps humain. Le souci de réalisme de cette discipline n'autorise donc pas de règles, de limites ou de compétitions sportives.
Le Krav Maga a émergé dans un environnement où la violence, particulièrement de nature idéologique ou politique, était courante. Cela a permis de tester, d'étudier et d'améliorer cette discipline qui a ainsi prouvé qu'elle constituait une méthode idéale de self - défense face à de graves dangers.

En Krav Maga on pense que la simplicité est déterminante pour conserver un maximum de chances de survie face à une agression physique. Les mouvements simples sont courts et par conséquents peu fatiguants. Il existe deux bonnes raison aux mouvements simples : il permettent de conserver un maximum de fraîcheur physique pendant un combat, et un mouvement simple est court donc, la distance étant moins longue, il est automatiquement plus rapide.

Malgré l'absence de limitations en Krav Maga, on va bien sûr observer des règles de sécurité pour que le pratiquant puisse sans danger atteindre un niveau élevé, mais on va faire en sorte qu'aucun mouvement, aucune attaque, ne nous soient étrangers. Chez nous pas de souci esthétique, la priorité est à l'efficacité. Notre souci est d'éviter tout apprentissage dans la tricherie, au profit d'un enseignement efficace dont on pourra user en cas de nécessité absolue. On s'efforcera dans un premier temps de rester en vie et s'il le faut on tuera pour ne pas être tué. Dans un deuxième temps on essaiera d'être suffisamment efficace et maître de soi pour ne pas avoir à tuer ou causer de dommage irrémédiables. A partir de là on entre dans le domaine de l'art.

Le Kravmaga ce veut pragmatique et non "destructeur"... il ne s'agit pas de détruire physique un potentiel agresseur mais de le neutralisé sans se mettre en danger...
Shinjuku
Pour ce que j'ai lu plus haut, l'efficacité du Krav Maga ne repose pas sur la taille du pratiquant ou de l'adversaire...
Les techniques que nous utilisont fonctionne quelle que soit le poids la taille etc...
Tout ce qui focntionne nous le gardons... le reste... c'est pour les autres
Shinjuku
Marsh a écrit :
Pour moi, art martial veux quand meme dire qu'il y a une vrai philosophie derriere... et dans le krav maga, la seule philosophie c'est l'efficacité a tout prix!.. Et puis, une chose est sure: l'efficacité ne viens pas de l'art martial ou du sport de combat, mais de la personne elle meme! Et je parle en connaissance de cause, la boxe thai est loin d'etre la plus efficace...


C'est faux... Totalement...

Pour la boxe thai, comme tout type de boxe c'est un bon complément... et un bon défouloir physique
Haragon_
je cherche un sport de combat pour ma copine (surtout pied/poing) et pas trrop technique. vous avez une idée ?
Hey hey they like it !
Hey Baboon
Shinjuku a écrit :
Pour ce que j'ai lu plus haut, l'efficacité du Krav Maga ne repose pas sur la taille du pratiquant ou de l'adversaire...
Les techniques que nous utilisont fonctionne quelle que soit le poids la taille etc...
Tout ce qui focntionne nous le gardons... le reste... c'est pour les autres


Citation:
Marsh a écrit:
Pour moi, art martial veux quand meme dire qu'il y a une vrai philosophie derriere... et dans le krav maga, la seule philosophie c'est l'efficacité a tout prix!.. Et puis, une chose est sure: l'efficacité ne viens pas de l'art martial ou du sport de combat, mais de la personne elle meme! Et je parle en connaissance de cause, la boxe thai est loin d'etre la plus efficace...


Oops, dsl mes citations ont foirées.


C'est faux... Totalement...

Pour la boxe thai, comme tout type de boxe c'est un bon complément... et un bon défouloir physique


Un peu contradictoire, tu dis garder que ce qui est utile, mais ne pas avoir pour but unique l'efficacité à tout prix.
Sinon merci bcp. pour ce résumé sur le kravmaga. Tu penses que c'est ce qu'il y a de plus "puissant"?
"I always wanted to be an outrage to public decency and a threat to women."
David Lee Roth
Shinjuku
Il n'y a aucune contradiction, nous gardons ce qui est efficace car nous sommes dans le réel contrairement aux arts martiaux...

Et notre volonté est de "neutraliser" un hypothétique danger et non "détruire".
Notre phylosophie est de pouvoir nous protégé en cas de danger crtitique si jamais toutes les tentatives de discussion et autre ont échoué (on apprend également ceci au Krav Maga).
C'ets uniquement un dernier recourt... Ce qui veut dire que si nous somme obligés d'utiliser ce choix, c'ets que la personne en face de nous ets potentiellement dangereuse, et la on a pas le droit à l'erreur que ce soit pour se protéger ou protéger ces proches, tu comprneds?

On fera tout pour éviter le contact, on nous conditionne à ca Pas à jouer les Rambo... Personne n'ets invincible... Quelque soit son degré de pratique
Hey Baboon
d'accord, j'ai bien compris, ce que je voulais juste dire, c'est que la logique de vos techniques de combat et bel et bien l'efficacité à tout prix, ceci dit je ne trouve pas que cela soit péjoratif, au contraire.
Sinon merci pour tes éclaircissements.
"I always wanted to be an outrage to public decency and a threat to women."
David Lee Roth
Shinjuku
Rapidité, efficacité, pour un minmum d'éffort... chez nous pas de truc acrobatique, pas de garde a la JC Vandam ca ne sert a rien...

Comme je l'ai dit, c'est la réalité, pas une compétition codifiée

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