Il faut sauver le soldat ryan

Peut-être sur la connerie :mdr:

Bon le débat déraille ! Revenons en au fait !

Personne pour l'épisode spatial ? La cassette du pied sur la Lune ?

Non, je connais plein de jeunes de 16 ou 17 ans très intéressants, qui ont une vision neuve (forcément ) des choses et avec qui c'est un plaisir de discuter. Tu es le maillon faible, voilà tout.

Tu parlais de maturité ?

sa vole haut dit donc

Là, on aura quand même difficile à me la faire avaler celle-là . J'ai quand même jeté un coup d'oeil sur les arguments de ceux qui tiennent à démontrer que l'homme n'a jamais posé le pied sur la lune (faut pas mourir idiot ...) mais, même si certains arguments sont effectivement troublants (les questions d'orientation des ombres, le "vent" etc), je pense qu'il doit y avoir une explication logique à tout celà. Et puis je refuse de croire que mes parents m'ont fait levé à trois heures du mat' , à neuf ans, pour une escroquerie .

Une petite opération viens de me dire que tu n'y peux rien, tu est gateux

Sont-ils dans le complot ?

Plus sérieusement, les arguments avancés, les analyses de spécialistes et les témoignages convergents donnent envie de réfléchir. N'oublions pas que cette guerre était un point majeur dans le réglement "tacite" de la Guerre Froide.

Damned! - serais-ce pour celà qu'ils m'appelaient "junior"?



D'accord, et c'est effectivement troublant. Mais je ne parviens pas à croire que, si mise en scène il y'avait eu, les services secrets adverses, et soviétiques surtout bien entendu, n'en aurait pas eu vent, d'autant que le succès américain constituait un sérieux revers de l'URSS - ils n'auraient pas raté une occasion de dénigrer leur adversaire. Et quand on connait l'efficacité du KGB à l'époque ...

"Les sentiers de la gloire" - Stanley Kubrick
"Croix de Fer" - Sam Peckinpah

Ah, je ne connais pas du tout "Croix de fer" de Peckinpah. Tu peux nous en dire un peu plus (surtout si tu le mets sur le même niveau que "Les sentiers de la gloire", ça doit être bien)?

Tu marques un point. Il a tout de même été prouvé par A + B que le Président de l'époque, peu sûr du dénouement du vol (je réitère mon terme de "quasi-suicide" les conditions de l'époque étant assez précaires concernant la sécurité) a enregistré plusieurs discours s'adaptant aux événements (mort des pilotes, réussite ...) et qu'il a demandé de trouver "une solution de rechange" dans le cas d'un échec cinglant.

Personellement, je le trouve limite raciste Voyage au bout de l'enfer. Le passage au viêt-nam ne contient que cette scène de la roulette russe. Les vietnamiens sont représentés comme des tortionnaires d'une cruauté intolérable (je dis pas qu'il n'y en avait pas mais parler du viet nam et ne montrer que ça, c'est limite).
Dans le genre film de guerre, Full Metal Jacket reste inégalé pour moi. Apocalypse Now est énorme surtout du point de vue réalisation.

pourquoi enfoiré, je suis pas un spécialiste des uniformes
mais il ne m'a pas emblé que c'était un nazi, simplement un soldat,
un pauv' gars, tout comme l'américain qui se demande ce qu'il fout là et qui tente de survuvre dans ce merdier!

Ce qui paraissait une mesure élémentaire de prudence politique, vu, comme tu l'as souligné, le fonctionnement plus ou moins aléatoire du matériel d'époque (à noter que sur ce sujet, le film "Apollo XIII" est admirable, je veux dire pour les amateurs de technologie "vintage" - des ordinateurs à lampe, et avec une puissance de calcul de ... je ne sais plus combien mais moins que dans une calculatrice de poche actuelle!). Quasi-suicide était assez approprié effectivement, d'autant qu'il s'agissait d'une vraie course avec l'URSS, et que donc beaucoup d'étapes intermédiaires ont été purement sautées .

Bon, j'ai pas lu toutes les pages, mais mon avis sur les soldat Ryan, c'est que les 20 premières minutes sont hallucinantes, vraiment du très grand cinéma, et le reste peut prendre la direction de la poubelle: situation délirante, dialogues débiles et scènes ahurissantes, notamment quand on dit au fameux Ryan qu'il peut se barrer chez lui, alors qu'une colonne de Panzer se dirige sur eux et qu'ils ne sont qu'une poignées pour tenir le village, et que le mec dans un esprit bien américain répond qu'il n'abandonnera pas ses amis et qu'il se battra pour la liberté, et blablabla, et blablabla, la bonne propagande américaine qu'on avale tous les jours sur TF1 quoi... Parce que je sais pas si vous avez remarqué à quel point Hollywood opère une belle propagande sur nos petits cerveaux ramollis, à savoir que nous devons voir l'Américain comme le sauveur(y a qu'à voir Armaggeddon, deep impact, independance day, et j'en pense....). Or, puisque vous avez l'air de causer histoire, il faut savoir que les Américains n'ont pas débarqués pour nous libérer, mais pour venir prendre leur part du gâteau, parce que l'allemagne était déjà foutue lorsqu'ils ont débarqués: le rouleau compresseur Russe était déjà en route pour Berlin, et ils se sont juste dit qu'ils n'allaient pas laisser l'Europe aux Russes(ont-ils bien fait ou pas, c'est un autre débat...). Je ne tiens pas à juger ici tous les pauvres types qui sont venus crever en pays étranger pour combattre le nazisme, je voulais juste soulever la motivation des chefs d'état, qui elle, n'est pas toujours aussi humaniste qu'elle peut y paraître.... Voilà, je voulais juste attirer votre attention sur toute les manipulations et les interprétations que l'on peut donner aux faits historiques, à savoir que l'on peut les présenter sous un certain jour, alors que les raisons profondes derrières, sont beaucoup moins reluisantes...