Hmmm

C'est quoi ce déchaînement de haine Rosemary???

Faites l'Amour pas la Guerre... Y a je sens que je vais me faire traiter de hippie moi...

je suis vraiment pas d'accord (une fois de plus on rentre bien dans les clichés).
Il ya certaines personnes qui aiment la politique car c'est un investissement citoyen dedans !!! mais on en voient plus beaucoup et j'ai certes bel et bien l'impression que les politiques oublient la proximité .....

La principale chose qui me fait marrer c'est de voir le nombre de gus qui disent "faut voter c'est vachement important" et qui dans le même temps ne savent ni pour qui ni pourquoi ils votent,avancent cliché sur cliché,ne s'nteressent visiblement pas à la chose politique,ne savent pas à quoi sert la démocratie...
Et de s'entendre dire par certains merdeux qu'il faut voter,ça donne vraiment envie de pas le faire...et en même temps c'est désolant.
Tant que les gens ne s'interesseront pas sur le fond à la politique (mais pas la politique politicienne...) les éléctions et les campagnes resteront au niveau mediatique:Tel cretin assènera la petite phrase qu'il faut avec le dedain à peine masqué de celui qui manipule les foules.
Voter reclame de l'investissement de la part de chacun...

voilà ce que je voulais dire....

je sais bien que onzième dièse n'a pas intervenu, je dis que s'il intervenait ce serait certainement intéressant.

après je ne suis pas d'accord avec toi. Moi aussi j'ai mes opinions et mon vécu. Mais mes idées valent ce qu'elles valent.

Et justement, ce que je reproche aux politiciens c'est justement que beaucoup croient qu'ils ont LA vision juste.

Moi je rêve d'un gouvernement COURAGEUX, qui tentent des choses en disant bien :"ca PEUT marcher MAIS ca peut aussi NE PAS marcher".

et que ce gouvernement soit composé de toutes les idées et tous les courants, car les clivages ça ne sert qu'à un enfermement dans une vision restreinte.

MAIS pour cela, il faut UNE personne capable de gérer tout cela. Et cette personne doit avoir une vision d'ensemble du tout et être capable d'écouter tout le monde et de trancher sans faire entrer sa propre sensibilité en compte... Et une personne comme ça, à mon sens ça n'existe pas.

concernant le gouvernement actuel, je le respecte car il tente des choses, et c'est suffisament rare pour être souligné. Je ne le respecte pas pour ses dissenssion internes et sa propension à refuser les idées des autres courants politiques: ça s'appelle se poser des oeillères.

Maintenant, je ne connais pas un parti qui ne plonge pas dans cette dernière erreur.

j'espère être plus clair à présent.

oui et malheureusement tu en connais beaucoup des gens qui s'investissent, lisent les programmes, vont sur les sites internets, etc...?
triste....

Mais c'est une carirature aussi de dire ça. Sans avoir fait l'ENA ou avoir lu entièrement le résumé de la cour des comptes, il est possible d'avoir un avis sur la politique de son pays.
Quand un gouvernement fait cadeaux de la somme colossale de 1,5 milliard d'euros à ses fidèles électeurs restaurateurs (hein Ed Ved) en récupérant ce budget sur le dos de certaines administrations, pas besoin d'avoir un gros bagage politique pour se rendre compte de l'enculade.

es-tu capable de prévoir le gain en emplois que cela va ramener? je te rappelle que la condition à la baisse de la TVA est l'obligation de création d'emplois...
je travaille dans la recherche. Et j'en ai marre d'entendre tous ces chercheurs se plaindre. Merde j'ai jamais vu un truc aussi mal foutu que la recherche française! Faut se prendre en main un peu. J'ai vu des labos, où les directeurs de labos ont signé la pétition les yeux fermés, alors que dans leur service c'est tout et n'importe quoi: ils balancent le pognon par les fenêtres dans des trucs de fou! ça ça m'énerve clairement.

pour ma part, je pense qu'être citoyen et avoir une vraie vision politique c'est une action de tous les jours et de proximité. Ca s'appelle la responsabilité.

Heu, apparemment, à l'étranger, la situation de la recherche est encore pire...

Aïe, aïe, non, pas sur la tête !

ben je dois bien t'avouer ne pas savoir.

mais de toute façon, je me fous de ce qu'il y a à l'étranger. Je constate ce qu'il y a dans les quelqes labos que j'ai vu, c'est tout;
(d'ailleurs j'ai bien dit quelques labos, si ça se trouve je suis tombé sur des exceptions, c'est peut probable mais possible)

Honnêtement crois tu vraiment que les politiques croient à fond en leur "projet"? Qu'ils ont ne serait ce qu'une "reponse"?
Je crois les politiques bien plus cyniques.Ils savent tout ce que tu dis mais vu leur marge de manoeuvre ils savent qu'ils sont interchangeables (d'ailleurs ils s'interchangent sans problème!).
Alors du coup le "pourquoi lui plutot que moi" les poussent à essayer de convaincre sans se convaincre eux mêmes...devant les militants "de base" on a l'air combattif,on sait ce qu'on veut,ce qu'on fait et ce qu'on fera,on est des winners!
Quand ensuite tu entends Chirac nous reveler la bouche en coeur qu'il avait peut être surestimé la tache du chef de l'etat,tu sens les boules arriver tellement il manque de descence.

J'empêche personne à soutenir le gouv en place. Je m'intérroge simplement et par la même je t'intérroge, ainsi que Ed Ved, Lalimace, Chacal, Biz, et les millions d'autres personne qui pense que les réforme budgétaires en cours sont bien faite, sur la pertinance de ces réformes et leurs impactes.
Les 1.5 milliard d'euros offerts aux restaurateurs sont une manip électorale. Ils y aura zéro emplois créés, puisque c'est tout simplement un cadeau aux restaurateurs et non un fond pour l'emploi. Quand bien même le gouvernement leur aurait imposer de créer des emplois avec cet argent, la restauration est-elle le domaine qui nécessite à l'heure actuelle une telle augmentation ?
La recherche doit certainement faire l'objet d'une réforme qui vise à la remettre sur pied. Idem pour les système sociaux qui ont besoin d'être rénové mais pas démolis.

C'est vrai, il a dit ça ? A propos de quoi ?
Dans quel contexte ?

De toute façon, ça peut créer "quelques emplois" dans les grandes corporations, mais si tu poses la question à un chef d'entreprise de PME, il te dira qu'il ne pourra jamais créer un emploi complet avec l'argent qu'il reçoit d'une réforme... Et en général, il préfère continuer à faire tourner sa boîte avec le minimum de marge de manoeuvre (tous les employés sous pression maximale). Donc, les sous des réformes, c'est du bonus !

Je pense aussi que le cynisme est le dénominateur commun de ces gens-là. Mais je ne peux pas me résoudre à généraliser. Je pense en particulier à des gars comme Bérégovoy qui semblait croire en ce qu'il faisait (avec des moyens humains, donc limités), dont la disparition n'est pas claire. Ce destin tragique et le manque de transparence (et pour cause...) qui colle à cette affaire en dit long sur la "trustabilité" de nos dirigeants.

Mais ce genre de personne ne tient pas longtemps dans une arène où les loups rodent. Je ne connais pas le monde politique et je n'ai que très peu de connaissances qui y gravitent au moins à un niveau régional. Eh ben mon constat, c'est que : même si tu as de bonnes intentions et un bon projet, c'est le marche-ou-crève qui donne le La.

Les plus à plaindre, ce sont les vrais représentants de l'opinion publique avec un projet réel. Ils ont 3 choix:
- jouer les épouvantails qui ne font peur à plus personne, style Arlette (en tout cas il ne font pas peur aux hommes politiques des grands partis qui changent le mode de scrutin comme bon leur semble pour diminuer leur influence déjà relative)
- jouer sur la peur (le borgne)
- se faire écraser (Bérégovoy, Balzac, etc)

Triste bilan.

Les problèmes rencontrés par notre société ne sont pas conjoncturels, mais structurels. Les réformes, tout utiles qu'elles soient, ne répondent qu'à une partie des problèmes (dans l'hypothèse où elles sont bien menées, ce que je n'évoque pas maintenant).

De plus, un système législatif complexe comme celui de la France est pétri de "side effects". On ne me fera pas croire que le legislateur, même de bonne volonté, peut jauger toutes les répercussions de son texte dans les profondeurs abyssales de la couche législative.

Ainsi : tu es de bonne volonté ? Tu peux pas faire un truc top. De plus, le faire prend du temps, et les gens, agacés, font jouer l'alternance.

Tu es de mauvaise volonté ou carrieriste ou ... (remplissez vous-même) ? Tu risques pas de faire mieux pour l'intérêt général que les gens de bonne volonté.

Bref, Alea Jacta Est.

SACRILEGE ! Il ne faut pas se résigner, il ne faut pas laisser le pouvoir aux fachos, etc, etc...Oui, je connais la chanson. Mais il est un constat bien clair : dans le modèle économique dans lequel on est embarqué, on ne fait pas des choix rationnels susceptibles d'insuffler une dynamique positive. On ne fait que réfrener des impulsions négatives, quels que soient leurs noms (fascisme, "conjoncture économique", etc).

Piégé par un système dont le changement a été rendu très improbable.