Croyez-vous en Dieu?

Ouai d'accord avec toi. Mais là on parle de religion, et pas forcément de Dieu.



Oui mais la science également.



Ouai je vois mieux ce que tu voulais dire. Mais bon c'est pas parce qu'on n'intégre pas quelque chose que ça n'existe pas.

c'est vrai qu'il m'est arrivé d'être un méchant modo.

bah , c'est pas grave : j'me confess'rai dimanche , 1 notre père , 3 avé maria et c'est bon.

j'ai rien contre la discussion en général , et après tout ce sujet est interressant , j'ai moi même un avis sur la question...on verra plus tard.

je ne souhaite pas voir des citations et des citations bibliques , des choses qui ressemblent à du fanatisme ou endoctrinement...de l'obscurantisme qui prend l'apparence de super culturé.

quand je dis "JE ne veux pas" , je ne prétend pas être dieu ici , mais avoir le souci de ce qu'est ce site de musique , ouvert à tous et pas engagé à fond dans des croyances.

je crois que la moyenne comprend , merci.

tout a fait d'accord.
je parlais de façon catégorique pour me permettre d'expliquer au mieux ma façon de voir les choses.

je te répondrai de même que vue que je n'accorde pas de place au doute je part du principe que non

je plaisante, je comrpend ce que tu me dis, ne pas croire, ne pas vouloir, en effet ne veu pas dire que cela n existe pas.

Mais je ne peu pas te le dire dans ces termes, puisque je n ai pas de doute, hors avoir un doute me changerai de catégorie et la je passerai dans l agnostisme non septique lol.

skynet tu parles de fanatique religieux ?

Je suis agnostique par principe, mais curieux de tout.

la tendance croissante à l'athéisme (et à l'agnosticisme) initiée depuis le siècle des lumières a permis de briser nombre de barrières menant à la connaissance et à la compréhension du monde. Là, c'est cool.

Maintenant ce qui est vrai aussi, c'est que la science est elle aussi devenue une religion. Considérée comme toute-puissante, absolue, omnisciente. Les ultra-cartésiens ont réponse à tout et sont pétris d'orgueil devant des gens qui auraient tendance au mysticisme ou à avoir l'imaginaire un tant soit peu développé...
pourtant Croire que l'univers est simplement un conglomérat de lois mathématiques et de théorie du chaos est oublier que l'on en a seulement décrypté une infime partie...

Bref, la plupart du temps la discussion entre un "scientiste" et un croyant ressemble énormément à celle entre un croyant et un croyant.

Et c'est dommage, car les théories fumeuses révisionnistes ou les lois arbitraires des textes sacrés sont très faciles à démonter. Il faut juste le faire avec une patience, une humilité et une générosité dont les cartésiens ne sont pas plus capables que les autres.

Allez, on médite tout ça svp

Ouai skynet, c pourquoi faudrait bien veiller à ce que le sujet parte pas sur la religion (ça finit toujours par se casser la gueule), mais reste sur Dieu !

La religion, c'est les hommes, Dieu c'est Dieu !

Pour commencer : je ne crois pas en Dieu.

Je trouve les religions assez interressantes, dans le sens où ça révèle les grandes préocupations de l'Homme, avec comme grands thèmes ses origines et le sens de cette chose étrange qui finalement n'est qu'une réaction chimique (mais quelle réaction chimique !) et qu'on appelle la vie.
Certaines religions sont pleines de sens, d'autres sont surtout pleines d'inepties selon moi, mais toujours symptomatiques de besoins de l'être humain.
(à ma gauche, le bouddhisme, à ma droite le catholicisme)

Là où je n'aime pas la religion, c'est quand elle veut s'opposer à la science. Je n'aime pas d'ailleurs l'inverse, quand la science veut s'opposer à la religion, parce que ça veut dire qu'il y a incompréhension totale : les deux veulent avoir raison alors qu'elles ne parlent pas de la même chose.
Remettre en cause la théorie de l'évolution, par exemple, en faisant un conglomérat de petits morceaux de vérité (datant de plusieurs millénaires pour certains) et des gros morceaux de foi, je trouve ça ridicule. D'ailleurs je trouve qu'un croyant qui prend sa religion au pied de la lettre est vachement moins crédible dans le message qu'il porte.


Oui, j'arrive pas à trouver le mot (c'est pas "hypocrite") mais je suis d'accord avec toi.
Ce que j'aime pas avec la religion, c'est que c'est quasiment exclusivement héréditaire. Et ça vient donc très rarement d'une vraie prise de conscience. Et du coup on s'accomode des rites et coutumes comme on veut/peut. Pour au finale donner un truc pas très cohérent.
Y'a qu'à voir la quantité de branches protestantes aux Etats-Unis, avec des rites à des années lumières les unes des autres !


Au Pays de Dieu
Un voyage très interressant dans la "Bible Belt", le sud conservateur et croyant des Etats-Unis. C'est pas du gonzo, mais c'est un vrai reportage, à peine scénarisé.

PARFAITEMENT d'accord.
Combien de mecs se disent scientifiques et "cartésiens" parce qu'ils font quelques calculs d'intégrales et croient pouvoir tout démontrer par A+B... j'en connais trop...

Descartes a essayé de démontrer par les mathématiques la façon dont le sang circule dans le corps (des animaux). Il s'est fourvoyé lamentablement. Il avait peut être l'esprit trop... cartésien

T'as posté pendant que j'écrivais. Je disais à peu près la même chose !

La science aussi peut être très dogmatique, y'a qu'à voir à quel point c'est difficile de remttre en question des trucs admis, même parfois depuis quelques années seulement.

Et d'ailleurs, Descartes était croyant...

dieu et autres puissance dans le même genre

ano tu a lu ma réponse ?

Est-ce que les croyants de bonne volonté peuvent nous préciser ce qu'est, pour eux, Dieu?

Ce n'est pas aux sceptiques de prouver que Dieu n'existe pas, c'est aux croyants qu'incombe la tâche de convaincre.

Il est impossible de prouver l'inexistence d'une chose réelle.

Chaque seconde de ta vie tu prends pour acquis des choses que tu n'as pas prouvé, c'est pourtant parfaitement rationnel.
Attention à ne pas confondre la logique formelle et la réalité; leurs règles ne sont pas les mêmes.

Personne n'a rien à prouver à personne, en fait. Y'a rien à prouver, rien qui soit du domaine du prouvable !


Bah non. Croire c'est un acte. On peut dire "je m'en fous" et ne pas s'en soucier. Fais une rapide recherche sur les définitions d'"athée" et d'"agnostique", la nuance est bien là, et elle est pas denuée de sens.

Je me place dans la case "déiste", ça me va.

Que ce soit en science ou en religion, je hais le dogmatisme.

Tu peux préciser un petit peu?