Actualité politique / Règles en page 1

Intéressant. Partisan de "l'illumination" ?


Précise ce que pourrait être cette structure mentale, ça m'intéresse.


C'est finalement ses agents les mieux intégrés qui avouent sa toute puissance.



lui

Pas faux.



En même temps, qui ne se fait pas récupérer, je suis même sur que certains trouvent chic d'avoir une édition originale de Les décombres chez eux...
En passant les travaux de G.Debord viennent d'être décrété Trésor National (enfin un truc dans ce genre)
Qu'en pense M ?



C'est ce qu'il a fait, et c'est comme ça qu'il faut le lire. Pas comme un sociologue... beurp's...



J'en suis ravi.



Oui tous les 8 décembre.




Structure mentale est peut-être un fort, un peu rigide, on pourrait peut-être plus parler de méthode de "pensée".

J'en profite pour placer un extrait d'un livre qui tient sans doute une place de choix dans les bibliothèques progressistes...beurp's... fréquentées par Beurp's, profitez en ce ne sera pas tous les jours
Tristes Tropiques donc, (dans cet extrait CLS, avec qui je suis rarement d'accord d'habitude, regrette l'islamisation "intellectuelle" de la pensée française, ce qui nous permettra de comprendre ce qu'il entends de la "structure mentale" d'un musulman):

" Ce malaise ressenti au voisinage de l’Islam, je n’en connais que trop les raisons: le porte en lui l’univers d’où le viens; l’Islam, c’est l’Occident de l’Orient. Plus précisément encore, il m’a fallu rencontrer l’Islam pour mesurer le péril qui menace aujourd’hui la pensée française.

Je pardonne mal au premier de me présenter notre image, de m’obliger à constater combien la France est en train de devenir musulmane. Chez les Musulmans comme chez nous, j’observe la même attitude livresque, le mêmes esprit utopique, et cette conviction obstinée qu’il suffit de trancher les problèmes sur le papier pour en être débarrassé aussitôt. A l’abri d’un rationalisme juridique et formaliste, nous nous construisons pareillement une image du monde et de la société où toutes les difficultés sont justiciables d’une logique artificieuse, et nous ne nous rendons pas compte que l’univers ne se compose plus des objets dont nous parlons. Comme l’Islam est resté figé dans sa contemplation d’une société qui fut réelle il y a sept siècles, et pour trancher les problèmes de laquelle il conçut alors des solutions efficaces, nous n’arrivons plus à penser hors des cadres d’une époque révolue depuis un siècle et demi, qui fut celle où nous sûmes nous accorder à l’histoire; et encore trop brièvement, car Napoléon, ce Mahomet de l’Occident, a échoué là où a réussi l’autre. Parallèlement au monde islamique, la France de la Révolution subit le destin réservé aux révolutionnaires repentis, qui est de devenir les conservateurs nostalgiques de l’état des choses par rapport auquel ils se situèrent une fois dans le sens du mouvement. "

1955


Et je finirais par Gomez Davila (il est dans les bibliothèques progressistes lui ?):

“Le christianisme ne résout pas les “problèmes” ; tout simplement il nous oblige à les vivre au plus haut niveau ”

Je ne crois pas qu'un musulman aurait pu dire ça de l'Islam.

Et je vais me coucher puisque je suis burn.

Intéressant, votre discussion.

Jamais entendu parler de Davila (c'est un parent de Thérèse ?), mais à en juger par la citation, il a sûrement sa place dans l'enfer des bibliothèques progressistes

Tu me déçois!

pareil....

J'ai aussi tiqué sur la phrase, mais à présent, je la lis comme ceci :
"[le meilleur moyen de] lutter contre l'immigration clandestine, c'est surtout [de] lutter contre la misère dans les pays d'origine des clandestins"

Et c'est argument là se tient.
Sauf qu'on constate bien que ce n'est pas du tout ce qui est appliqué : on les vire pour être tranquille, mais on ne va surtout pas aider leur pays d'origine.

Arrête, on dirait ma mère ...

Oui il faut savoir accepter les spécificités culturelles de chaque communauté, que ce soit le voile des musulmanes, les jupes plissés des Versaillaises ou autres ...

Non, ce n'est pas un blanc seing pour tolérer tout, et la burqa est en soi un symbole d'effacement total de la personnalité, une image sociale de la personne réduite à néant. On transforme par ce vêtement la femme en fantôme, on tolère sa présence physique car elle est difficilement remédiable (quoique), mais ça s'arrête là.
Ce n'est pas compatible avec les principes de dignité humaine et d'épanouissement personnel qui, si je ne m'abuse, sont entre autres à la base de la Constitution de France et de Navarre ...
Pour faire plus court, ça fait mal aux yeux de voir un pauvre tas de tissu déambuler en ville derrière son cerbère alors qu'il fait 35°C à l'ombre.

Les arguments de Fozzie sont recevables, certes une interdicition de la burqa ne serait pas sans remous, voire récupération politique, mais je pense que ce sera un moindre mal. L'exemple de la femme en laisse est assez parlant, on ne peut pas tout tolérer, certains principes doivent être enforcés.

Voilà, comme je disais, ce n'est que ma modeste opinion - et je n'ai malheureusement pas d'auteurs à name-dropper pour la soutenir, votre honneur ... faut que je lise, moi ...

Je partage ton analyse. Je pensais que tu faisais référence aux propos de tommy sur les clandestins...

Ah, ça c'est autre chose, je n'ai pas d'opinion bien pesée sur la question.

C'est exactement ce que je voulais dire. Mais bon, on a le procès d'intention rapide, par ici.

Non mais vraiment, comment certains ont-ils pu comprendre que je disais que virer les clandestins équivalait à aider les pays pauvres (car il me semble maintenant que c'est sur cela qu'ils ont tiqué) ?! Ils sont demeurés ou quoi ?

Evite justement ce que tu dénonces, les procès d'intentions, et tourne mieux tes phrases.



lui

Et toi apprends à lire.

Outre que je t'ai demandé des précisions justement sur ce point, mais fantasmant sûrement mes intentions, tu n'as pas répondu. L'incompréhension que tu peux susciter est de ton seul fait.



lui

Ca, c'est justement un procès d'intention. Il me suffit de relire ta phrase ( "Sinon t'as des précisions ou c'était juste pour la blague ?") pour comprendre qu'il n'y avait chez moi aucun fantasme concernant tes intentions lorsque j'ai décidé de ne pas te répondre, parce que je ne décelais chez toi pas le moindre intérêt contradictoire pour mes idées, mais uniquement de la condescendance bête et gratuite.

Pour clore le débat, je remets ici à l'appréciation de chacun le paragraphe incriminé, dont le style et le propos sont à l'évidence dignes de la meilleure littérature fascistoïde :



La phrase qui suivait complétait bien la première et ne laissait aucune ambiguïté sur ce que je voulais dire : lutter contre l'immigration, c'est d'abord un travail en amont, dans les pays d'origine, pour prévenir un phénomène provoqué par la misère. Seulement voilà, il fallait lire la deuxième phrase, ce qui dépasse les capacités de certains. Quoique : la première se suffisait déjà à elle-même, à condition de n'être pas définitivement mou du bulbe.

Lutter contre la misère ? je ne vais pas m'étendre là-dessus, mais tout le monde voit bien (enfin j'espère...) que cela passe par une politique volontariste, par une redéfinition des échanges économiques entre Nord et Sud, par des changements de mentalités et de comportements tant chez nous que là-bas, etc.

Ensuite, on me dira sans doute, dans le but de me couper l'herbe sous les pieds, que "c'est bien joli mais que c'est vraiment pas ce qui se passe dans la réalité-euh" ! Ce à quoi je réponds d'avance que oui, effectivement, et que je déplore sincèrement cet état de fait.

Je n'en mets pas davantage :

- premièrement parce que je dois l'avouer humblement, je ne suis pas spécialiste en économie ou en géopolitique ; je ne suis qu'un simple professeur de lettres modernes en collège et lycée général, et qui a déjà beaucoup de travail devant lui pour apprendre à mieux tourner ses phrases ;

- deuxièmement parce que pour développer mes modestes embryons d'idées sur le sujet de l'amélioration du sort de l'Afrique, il me faudrait faire justement de longues phrases, sans doute confuses, que certains ne comprendront peut-être pas, et qu'ils liront forcément, venant de ma part, comme de sibyllins appels au génocide du continent africain...

Et j'attends avec impatience qu'il y ait ne serait-ce qu'un seul désolant abruti pour citer ce dernier paragraphe, et pour me demander, comme à l'accoutumée et sur le ton péremptoire qui sied si bien à certains habitués de ce topic : "C'est du second degré, j'espère ?..."

@Azazello



Je ne connaissais pas cet auteur, mais cette citation me rend très enthousiaste ! J'en ai parlé ce matin à un collègue qui, heureux hasard, se trouve connaître le traducteur de Gomez Davila... Le monde est décidément petit...

Une chose est certaine en tout cas, la burka n'est plus autorisée pendant les manifestions...Beurp's

http://tempsreel.nouvelobs.com(...).html