VHT Special 6

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vintageamps
kleuck a écrit :
Oui, mais ça n'est pas instantané si ?

Fais une simul sur Spice, tu verras ...
Simulé avec un ampli poussé au taquet, donc qui tord clairement, voici ce que ça donne : (en bleu et en vert, la courbe correspond à la puissance instantanée dissipée dans G2, et ds le petit encadré, la puissance moyenne sur les 3 périodes considérées (signal à 1khz))

Avec la R de protection sur le rail d'alim :



Avec la R de protection entre rail d'alim et G2 :



Tu vois que la différence n'est pas très sensible ...
kleuck
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En effet (je ne sais toujours pas faire de simu )
"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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kleuck
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D'ailleurs je vais peut-être revoir le truc : Phillips recommande une RG2 de 2K2 sans cellule de découplage, et j'en ai commis une suivant les conseils d'Awaï et Mikka (1K/22µf) avec une RG2 de 1K8, je devrais la descendre à 1K5 (je parle de l'ampli à ECL82 là, pas du VHT)
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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vintageamps
poste ton schéma si tu veux, je ne sais pas quel est ton ampli
kleuck
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Le Gecko mini II
Je poste dés que j'ai le courage de repasser sous XP
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Posté ici, transfo torique 200 volts 100 mA au secondaire.
https://www.guitariste.com/for(...)15437
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"Oh justement, moins on en sait, plus on est capable de réellement juger quelque chose. Je suis peut-être pas expert en art, mais j'ai deux yeux, comme tout le monde, je sais distinguer un truc moche d'un truc beau comme n'importe qui d'autre.
Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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kleuck
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Aujourd'hui et avant démontage (pose de la self de filtrage) j'ai testé un autre tube : la 6P1P
J'avais en, effet acheté un support adaptateur du même acabit que le truc de chez VHT pour les EL84.
Tout comme les EL84, les 6P1P en classe A ne sont pas supposées tenir les 300 volts ++ qui alimentent la 6V6 du Special 6.
Dans les faits je n'ai rien cramé, et obtenu un résultat proche de celui de l'EL84 en terme de gain et de satu, avec une dynamique un peu supérieure, mais un grain différent.
J'ai observé par contre le même phénomène de "tube qui rougit de l'intérieur" lors de passages appuyés, sans redplating toutefois.
Je pense donc que cela vient bien de la grille 2 trop sollicitée, problème qui sera réglé avec un "VVR du pauvre" si ça fonctionne correctement (il suffira de baisser la tension d'un cran, donc 50 volts, pour retomber dans des tensions et dissipations sinon parfaites, du moins acceptables tant pour la 6P1P que pour l'EL84).
Sinon, 2 bias et quatre tubes utilisables, c’est sympa, les 6P3S et EL48 pouvant s'utiliser sur les deux positions -moins de graves et de banane, un son plus fin- ça nous fait 6 sons de base.
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Mises à jour :



En rose et rouge : améliorations du filtrage par remplacement de R chais pu quoi par une self,-et augmentation de la valeur de R21- triplage de la valeur de R5, condo de 20 µf sur la cathode du premier tube.
Excellents résultats, mais à fond ça n'est pas encore le silence aboslu, le stade suivant c'est recablage complet du chauffage filament je crois
En rouge relevé des tensions avec une 6V6.
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kleuck
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Dernier update.
J'ai renoncé au "power scaling du pauvre", sachant que je ne m'en servirait pas (j'ai des atténuateurs) et doutant de la transparence du système.
Par contre je voulais pouvoir utiliser une EL84 ou une 6P1P dans des conditions à peu prés normales, j'ai donc ajouté un switch "- 50 volts" (avec indication par led s'il vous plait) donc une seule position comme voulait le faire Vintageamps.
C'est juste une diode Zener 50 volts/5 watts en travers d'un interrupteur sur le chemin de la HT au tout début.
Inter "off" la tension chute de 50 volts et la différence me permet d'allumer une led ; inter "on" on a les 350 volts (et la Led s'éteint)
Et bien comme je m'y attendait, le son avec 50 volts de moins est nettement plus "vintage" : en plus d'une puissance moindre, le son est plus compressé et les aigus un peu en retrait, le tout semble plus compressé (même en clean je précise)
Je suis donc très content, car en plus de pouvoir utiliser les EL84 etc sous des tensions raisonnables, j'ai gagné un son très sympa, mais qui m’éclaire rétrospectivement sur le power-scaling.
Ça n'est pas transparent, point, ça a le mérite d'un cout faible, d'une utilisation indifféremment sur n’importe quelle impédance de HP, mais clairement, ça modifie bien plus le son de l'ampli qu'un atténuateur bien fait.
Avec seulement 50 volts de chute, le Spécial 6 sonne bien différemment, alors qu'il n'en est rien au minimum de mon atténuateur.
Bref, pour moi le power scaling est une fausse bonne solution, j'avais un doute désormais j'en suis sur.

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Le dos de l'ampli, avec la self dans le fond et le switch "Vintage mod" à droite des sorties HP.



La led témoin du mode "Vintage"

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Essai de l'EL84 : pas de rougeoiement suspect cette fois
La 6P1P va très bien aussi, curieusement, je n'ai plus la satu furieuse qui éttait proche de celle de l'EL84, mais un truc bien plus proche de la 6V6 full size"
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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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Voici donc les relevés de tensions :


Les EL84 et 6P1P n'ont été mesurées qu'en mode "Vintage" bien sur (-50 volts) mais l'EL84 avec RK=255 Ohms, et la 6P1P avec RK=470 Ohms.

Test Rig :
Tubes :
6V6 Brimar
E84L Phillips
6P3S
6P1P Svetlana



Le SP6 et la Dummy Load

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Dernières modifications en violet.
L'EL84 est plus puissante et sonne mieux baffle de 8 Ohms dans la sortie 16, tout comme la 6P1P et la 6P3S/6L6.
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Les deux Leds allumées : mode "Vintage" et Bias "6P3S/EL84"

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Si Van Gogh a passé toute sa vie pauvre et incompris, c'est parce qu'il faisait de la merde, point, il ne savait pas peindre. Des années après sa mort, des "experts" ont décidés que c'était un génie, ça ne change pas pour autant son travail." (King V expert es bon goût)

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La nouvelle self :





et les nouveaux chiffres.



"Le métal, c'est plus facile assis, : c'est une musique de salon finalement !" (bonniwell, ex-métalleux)

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Tux87
  • Tux87
  • Custom Supra utilisateur
  • #525
  • Publié par
    Tux87
    le 31 Mai 2011, 19:19
Ho punaise, j'imagine que tu fais ça super bien, mais diantre, j'y comprends rien

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