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Rappel du dernier message de la page précédente :
monstawild
C'est clair que c'est cher! J'espere que tu trouveras aussi bien a moins cher!

Au fait je reviens de repet ou j'ai testé le mon Mig 60 a balle dans des V30, et je peux vous jurer... C'EST ROCK!

Putain ça envoie du paté! Et c'est ROCK, dans ma Melody Maker, ça sonnait d'enfer (alors j'imagine meme pas quand elle va etre modifiée)

ça m'a un peu rapellé le son de Townshend a cette époque : , en tout cas j'ai jamais été aussi heureux d'avoir ma tete!

Et surtout je suis préssé de la remettre a jour!

Vala
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Une petite image des entrailles
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The Setlaz
C'est prorpe, d'après ce que je vois, il a plus l'air de ressembler au schéma orginial que le miens ;wink:

Aucune remarque particulière, a part changer les jack en plastoc pour du switchcraft.

Faudra que je reposte des photo du miens, j'ai changer les potar et je vais également changer les bouton de potar (j'en ai pété 1 en les reperçant au diamètre 6,5 et un autre m'a lâché au serrage ... je vais mettre des bon bouton sûrement en alu)
Angstridden
8O
Moi aussi je veux que l'interieur de mon ampli fut comme ça quand je l'ai reçu! C'est bizar, les tubes en alu sur la plaque, ça s'appelle des condos c'ets ça? bah moi j'en ai bien 4 collé ensemble mais celui du dessous je l'ai pas il est remplacer par un petit composant noir... Bizar... Ou pas bizar... Qu'est-ce qui est bizar sur les Mig maintenant?
Bon sinon sur le forum de projetG5, il me dise de ne pas changer les transfos, qu'ils ont l'air calibré pour la puissance des lampes qu'il y a et que si je veux mettre des 12A_7 j'ai juste a modifier le circuit de chauffage comme ça:

"La modification réside simplement au câblage du chauffage, celui ci doit etre entre les pins 4 et 5 actuellement

Pour passer des 12AX7, il faut strapper 4 et 5 et alimenter sur la pin 9"

Donc je vais voir, aujourd'hui je vais un peu poussé mon ampli, avec mes protections auditives evidemment et voir si l'impression de faible puissance se confirme, le probleme c'ets que je mesure ça avec mon batteur moi la puissance , si j'entend l'ampli, avec un son qui reste clean, malgré mon batteur alors il passe l'epreuve, sinon, ça craint et j'ai peur qu'il tienne pas la route en son clean face a un batteur mon MIG-50
On verra, je vous tiens au courant!
The Setlaz
Après réflexion, ça peut peut-être même marcher en 6,3V et en bouffant 300mA (au lieu de 150mA en 12,6V)

Mais ouai ça peut se faire et c'est assez simple.

Attention, sur ProjetG5, quand on parle de 6L6, c'est pas forcément des 6L6GC !!
Ils parlent sûrement des vraies 6L6 (type RCA & cie... des trucs qui font dans les 19W)

Et on fait pas n'importe quoi en V1 et V2 avec les 12A_7 !
Tu peux pas mettre une 12AT7 à la place d'une 12AX7 car la transconductance, la résistance de charge et le courant de repos n'ont absoluement rien à voir !

Et si tu baisse trop le gain, t'aura un signal trop faible en sortie de PI et t'aura encore moins de puissance.
Angstridden
Citation:
Et on fait pas n'importe quoi en V1 et V2 avec les 12A_7 !
Tu peux pas mettre une 12AT7 à la place d'une 12AX7 car la transconductance, la résistance de charge et le courant de repos n'ont absoluement rien à voir

Ouais t'inquiete ça j'avais retenu, la 12AT7 je peux la mettre en V3 mais a la limite pour le V3 je vais laisser la 6N1P et ne pas faire de modif, si elle se vend encore et que c'ets une bonne lampe Low gain y'a pas de raison que j'en change, c'ets surtout en V1 et V2 que je vais surement modifié le cablage de chauffage pour ces deux la.
Pour les lampes de puissance je suis perdu, trop d'appelations differentes pour une meme lampe, je sais pas ce que je peux mettre, une chose est sur pas de lampes moins puissante que les 6P3S actuelles parce que deja que là à la moitié du potard de volume j'ai plus vraiment un son clair avec ma jaguar equipé en SH-5 JB . Si en plus je prend des lampes moins puissantes...
J'aimerais savoir quelle lampes peuvent être montées sur le mig-50?

Plus précisément comment vous choisissez le type de lampes ? parce qu'il y en a pléthore chez les fournisseurs.
Déjà je ne sais pas comment reconnaitre les lampes de puissance des autres, et je ne connais pas les caractéristiques des lampes, si vous pouvez m'aider ce serait super cool je mourrai moins con...
merci

une image pour faciliter la compréhension
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Angstridden
Alors les numeros 1 et 2 ce ne sont pas des lampes, c'ets des trucs je sai spas ce que c'ets faut demander à The Setlaz, les lampes dites "de puissances" ce sont les deux grosses 3 et 4, ce sont normalement, si tu as un MIG-50 normal des 5881 (arretez moi si je me trompe) et les 5,6 et 7 sont les lampes de preampli surement des 12AX7. Ces lampes là peuvent se remplacer par d'autre 12AX7 de differenes marque sans reglage de l'ampli, c'ets le meilleur moyen pour augmenter le gain, ou le diminuer ou tout simplement changer la couleur du son de ton ampli. Par contre a chaque changement de lampes de puissances (les grosses donc) il faut faire regler le bias (arretez moi encore si je me trompe c'ets fort possible!). Alors le bias c'ets un truc qui ets magique pour moi, je n'ai foutrement aucune idée de en quoi ça consiste, ce qu'il faut faire, etc... Mais il faut le faire! Sinon... sinon je sais pas mais faut le faire
Voila si t'as d'autres questions faciles comme ça, ou je pourrai avoir l'impression de gerer je suis preneur!
monstawild
Angstridden a écrit :
...et les 5,6 et 7 sont les lampes de preampli surement des 12AX7. Ces lampes là peuvent se remplacer par d'autre 12AX7 de differenes marque sans reglage de l'ampli, c'ets le meilleur moyen pour augmenter le gain, ou le diminuer ou tout simplement changer la couleur du son de ton ampli.


Merci pour cet explication mon chou, je vais encore passer pour un noob mais je m'en fous

... Les 12ax7, on peut les mélanger la? Genre mettre une Sovtek et une Tung Sol? je crois que je vais m'acheter des Tung Sol pour tester mon ampli en Hi Gain...

Angstridden a écrit :
Par contre a chaque changement de lampes de puissances (les grosses donc) il faut faire regler le bias (arretez moi encore si je me trompe c'ets fort possible!). Alors le bias c'ets un truc qui ets magique pour moi, je n'ai foutrement aucune idée de en quoi ça consiste, ce qu'il faut faire, etc..


Le bias c'est pour régler ton son, puisque chaque lampe a une façon de fonctionner différente, il faut que chaque lampe soit réglée par rapport a l'ampli, et le bias permet aussi de régler ton ampli pour avoir un son plus froid ou plus, plus de disto ou plus de son clair... En sachant que plus tu biase chaud (donc pour avoir plus de disto), plus la durée de vie de tes lampes diminue...

je crois que je me suis pas trompé pour le biasage

Bien la repet hier?
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Angstridden
Citation:
... Les 12ax7, on peut les mélanger la? Genre mettre une Sovtek et une Tung Sol? je crois que je vais m'acheter des Tung Sol pour tester mon ampli en Hi Gain...

Je pense pas que tu risque quoi que ce soit a mettre des marque differentes, a partir du moment ou c'ets des 12AX7, c'ets bon!

Par contre je suis okay pour le rapport: biasage froid= plus de puissance=moins de "chaleur" mais pour moins plus de chaleur ne veut pas dire moins de son calir mais a la limite j'en sais rien lol

Ouais sympa la repet'... lol
The Setlaz
Effectivement 1 et 2 ne sont pas des lampes
Ce sont des condensateur de filtrage (220µF / 350V d'où la taille imposante de ceux-ci)

Aucun soucis pour les tube de préamp, t'y met ce que tu veux en 12AX7. Tu peux éventuellement tester des 12AT7 mais uniquement en numéro 5 (vu que le PI est un montage particulier avec une grosse résistance de queue, tu peux le faire sans soucis)

Pour 2 et 4, tu peux mettre ce que tu veux comme marque tant que ça reste des 5881 ou 6L6(W)GC

Attention, 6L6, 6L6G, 6L6GA ,6L6GB ne sont pas compatible ! uniquement les 6L6GC ou WGC

Ensuite rebiasage, Monstawild, t'explique bien le truc, mais ça peut prêté à confusion donc j'apporte la petite précision qui manque : par "chaque lampe" il entend "paire de lampe" t'es obligé de mettre une paire, tu dis pas "tiens jvai tenté une JJ et une Tung-sol pis jvai biasé pour équilibrer pis c'est bon"

Effectivement, on adapte l'ampli aux caractéristiques des lampes qu'on lui met.

Pour le biasage, "plus de puissance" reste relatif tout de même : ton ampli aura plus de "marge" en crête, il compressera moins. Mais tu perdra pas mal en harmonique (surtout en disto !) (biasé chaud n'augmente pas le gain de la disto mais les harmonique, c'est un peu différent, mais bon ... ça se rejoint un pneu )
Merci
Juste pour savoir, si tu changes les lampes sans rebiasage ça donne quoi?
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monstawild
Eh eh merci The Setlaz pour toutes explications, tu es notre Yoda...

Bon pour moi normalement vendredi Matamp Vs Sovtek, je teste plusieurs lampes sur ma tete, et aussi un lampe spéciale qui "rajoute un etalage de puissance", c'est fait Soldano, ça te permet de mettre des triodes d'apres ce que j'ai compris...

Bref test de tout ça vendredi, je vous posterais mes impressions, malheureusement pas de samples possibles...
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The Setlaz
Alors changer les lampes sans rebiasé, c'est très bien expliqué sur le site dont tu donnes le liens, tu as 3 cas de figures :

Citation:

A un bias correspond un courant de repos. Si le Bias est déréglé alors le son ne sera pas optimal. Le bias permet aussi de régler le seuil du début de saturation du tube, primordiale en ampli guitare.
- Cas d'un tube polarisé trop froid, tendance à une couleur plutôt terne, le courant d'anode est trop faible. Le tube manquera de puissance et le son risque d'être affecté par la distorsion de raccordement.
- Cas d'un tube polarisé trop chaud (surchauffe), tendance à une couleur rougeoyante, le courant d'anode est trop élevé. La puissance maximale est de toute façon atteinte, et la durée de vie du tube sera à terme fort limité.


Ou alors coup de bol, le bias est bon (on va dire que ça représente 5% des cas ...)
On ne peut pas prédire pour des tubes de même type (6L6GC ou 5881) si le bias va être réglé trop chaud ou trop froid au changement. Même en reprenant la même marque, le bias change, c'est pour celà qu'il faut le régler (la transconductance et le courant de repos sont des caractéristique soumis à 50% de tolérance à la fabrication, je vous laisse imaginer la suite pour avoir un bias correct)

Sinon, le site est pas mal foutu, le mec explique, il raconte pas trop de connerie


Désolé Ansgtridden, j'ai zapé l'explication du bias dans mon post précédent.
Le bias, c'est pas de la magie, c'est tout bête
Alors, le bias (ou polarisation) c'est le courant de repos.
Le réglage du bias consiste à mesurer et régler ce courant à une valeur plus ou moins précise (en général, dans une plage de 5mA)

Pour régler le courant de repos, comme tu le sais (oupas) dans une pentode, tout comme dans une triode, il y a une grille de controle de tension négative par rapport à la cathode, qui empêche le passage des électrons (ceux-ci étant également chargé négativement, ils sont repoussés) et donc du courant.
(Par ailleurs, c'est le signal de ta guitare qui va faire varier la tension de cette grille et qui va transformer la variation de tension en une variation de courant à l'intérieur du tube. Cette variation de courant sera soumise à une charge qui va se retransformer en variation de tension)

En réglant le bias, on augmente ou diminu la tension de cette grille de contrôle qui va plus ou moins laissé passer les électrons au repos.

Dans la pratique, en général (et c'est comme ça que je fais) on mesure le courant de repos en ajoutant une résistance de 1ohm entre la cathode et la masse : U = R.I avec R = 1 , la tension aux bornes de la résistance est donc l'image du courant qui la traverse.

Oui mais quelle valeur pour I ?
P = U.I => I = P/U
On sait par ailleur qu'il faut régler la dissipation au repos à environ 70% de PaMax (Pamax = 30W pour une 6L6GC donc 0,7x30 = 21W)
On mesure U, qui est la tension d'anode (on va prendre arbitrairement 500V)
=> I = 0,7x30/500 = 21/500 = 0,042A soit 42mA

Et voilà, t'a ton courant de repos. Suffit d'ajuster la tension de la grille de contrôle avec le trimpot à l'intérieur de l'ampli jusqu'à ce que tu mesure ce courant avec ton multi-mètre.

Bon après on peut toujours plus rentrer dans les détails mais je ne pense pas que ce soit le but
Merci, clair, net et précis.
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