La modélisation... Bonne invention ?

Rappel du dernier message de la page précédente :
cdmat76
  • cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
lemg a écrit :

Et on en revient à ce que disent finalement la plupart des intervenants de ce sujet (intégristes exclus) et de ceux qui lui sont similaires un peu partout : la modélisation est bien, voir idéale pour certaines choses, beaucoup moins pour d'autres.

Bien sûr que l'atout majeur de la modélisation c'est de dépasser les simples simulations (cf. les possibilités d'égalisation de la DM-4 par exemple), mais je crains que le nombre de personnes adoptant cette approche de l'appareil ne soit pas suffisant pour obtenir un chiffre d'affaires satisfaisant.

ouf! , merci lemg, un instant j'ai cru parler dans le vide!
Gam
  • Gam
  • Vintage Top utilisateur
  • #556
  • Publié par
    Gam
    le 11 Août 2006, 01:06
piway a écrit :
remayz a écrit :
je propose que celui qui a déterré ce sujet compte combien de fois on a tourné en rond et se flagelle entièrement nu en place publique


C'est exactement ce que je pense

sur ce, je n'ai que 3 choses à dire puis j'arrète de trainer sur ce topic!:

-La différence entre copie et modélisation est 100% claire... tt comme une variax modélise une gibson lespaul et une épiphone copie ( mal?) une gibson lespaul. ( j'aurais peu être du prendre l'exemple des MIJ plutôt mais tt le monde ne connais pas tandis que épi si :wink

-Je suis satisfait du résultat obtenu avec mon poxt dans l'atomic.. et je n'ai pas déchanté en comparant avec un half stack jcm800, une ubershall etc. c'est juste différent! et surtout délicat à régler bien! vu les progrès déjà fait on risque d'arrivé à des simulation géniale!
Donc autant je suis content des simulation d'ampli autant j'ai été hyper décu, malgré un apriori positif, de la variax... c'est utile sympa et tt en home studio pour faire un jingle mais en comparant aux originals, il n'y a pas photo une seule seconde!! ça ne sonne pas mal... mais c'est du coca light! ça a vaguement le même goût...

-D'après moi la voie d'excelence de la modélisation est celle proné par non conforme! d'ailleurs j'y avais déjà songé?! comme quoi
Pour moi le must serais de pouvoir complètement modéliser le comportement de tt les éléments éléctroniques. Ensuite de recreer le son en recréant les circuits par adjonction des modélisations de chaque composant. Cela permetrais en fait d'avoir une modélisation qui serait la copie virtuelle de l'ampli! ( je laisse les fou relancer le débat copie modélisation )
Bon bref normalement avec une modélisation aussi poussée, je pense que les résultats ne peuvent que être blufant!
On pourais même pousser le vice jusqu'a modéliser le comportement des vibration du boitier et de son influence sur les composants éléctroniques etc.
Bref lorsque tt les composants seront modélisé, en un clic on poura passé de modélisation complète d'un jcm800 de tel année à une modélisation d'un vox ac30 de tel année... mais surtout on poura faire les modifs comme dans les vrai en changeant les circuit virtuel en concéquence!! comme il n'y aura aucune soudure à faire, cela promet une expérimentation bcp plus rapide et donc la possibilité à chacun de se faire son ampli de ses rèves sans n'avoir jamais rien à souder. Juste à expérimenter sur un logiciel puisqu'il n'y aura même plus de risque de griller quoique ce soit!!!
ça permetrais même dans un second temps de creer des composants au x caractéristiques impossible en réalité...
A quand les modif pour son ampli à tester en téléchargeant un fichier sur le net?
Si c'est réalisable ça serait génialisime!!!!
Pour les tète d'ampli je pense que c'est tt a fait fesable. J'ai juste des doutes quand à la possibilité de pouvoir modéliser correctement les comportement des enceintes-HP... ça me semble moins facile que de modéliser des composants électronique. Quoiqu'une enceinte c'est une réactance, une capacitance et une inductance... mais pour reproduire le comportement complexe d'unes enceintes boujour...
Mais comme dise les frère bogdanov: Rien n'est impossible!

Donc non comforme je te souhaite la plus grande réussite dans ton projet! ... si un jour tu cherches quelqu'un pour partager ta science n'hésite pas! Je n'ai aucun but comercial et d'ici un an je pense bien choisir comme projet de mémoire ce sujet là... a bon entendeur...

il va valoir un truc de la nasa pour arriver à quelque chose de convenable, non
Cependant line 6 sur son Vetta n'a pas déjà un truc dans le genre ?
Voir la liste des ampli, ceux au-dessus qui mentionne Line 6
http://www.line6.com/vetta_ii/(...)s.htm
remayz
  • remayz
  • Vintage Top utilisateur
moi je préfere jouer sur un ampli, pas sur une usine a gaz ^^ chacun sa philosophie, la mienne c'est plug & play, un son et le volume de la gratte.
Drawmer
remayz a écrit :
moi je préfere jouer sur un ampli, pas sur une usine a gaz ^^ chacun sa philosophie, la mienne c'est plug & play, un son et le volume de la gratte.




Tu peux très bien faire du plug & play avec de la modélisation aussi.


Et comme tu dis "chacun sa philosophie", libre à ceux qui le veulent d'avoir un son vert chiasse.
..:: Pas de signature :P ::..
Gam
  • Gam
  • Vintage Top utilisateur
  • #559
  • Publié par
    Gam
    le 11 Août 2006, 09:30
remayz a écrit :
moi je préfere jouer sur un ampli, pas sur une usine a gaz ^^ chacun sa philosophie, la mienne c'est plug & play, un son et le volume de la gratte.

Bah tu sais une fois que t'as tes presets sauvegarder, c'est plus que du plug & play
jimiyves
Le coup de la simulation de composant, c'est ce qu'avaient tenté de faire les créateurs de guitarsuite. Le résultat est très probant, mais ils ont avoué qu'ils n'étaient pas arrivés à faire de la simu de composants à 100 %, ils avaient dû un petit peu "tricher". J'ai un pote qui s'était lancé là-dedans, très enthousiaste, mais qui a par la suite déchanter, car c'était vraiment trop compliqué. Mais dans le futur avec des machines bien plus performantes pourquoi pas, mais c'ets vraiment pas pour tout de suite.
luna jena
Gam a écrit :

Si je peux me permettre ceux qui compare et qui critiques la plupart du temps la modélisation Sont ceux qui ne jure que par les lampes.. J'emet un gros doute que ces personnes changent un jour d'avis,


Ma tube screamer est modelisée
ma pro co rat est modelisée
mon mxr boost est modelisé
mon octavia est modelisée
mon phaser est modelisé
mon flanger est modelisé
mon tremolo est modelisé
mon vibrato est modelisé
ma wha est modelisée
mon uni vibe est modelisée
ma rotary est modelisée.
mon chorus est modelisé
mes delay son modelisés.
mes guitares acoustiques, banjo etc sont modelisés (vg8

etc etc

seul mon ampli est à lampe (j'utilise meme ps les disto de celui ci)
parce que à ce niveau la la modelisation elle est à la rue.

crois tu que si elle l'etait pas j'memmerderais avec du tout lampe, fragile ?
et crois tu que si j'etais refractiaires mes distos/effets seraient modelisés ?
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=
sunglasses
Gam a écrit :
Si je peux me permettre ceux qui compare et qui critiques la plupart du temps la modélisation Sont ceux qui ne jure que par les lampes.. J'emet un gros doute que ces personnes changent un jour d'avis


Je trouve effectivement un peu ridicule de ne jurer que par les lampes; il existe de très bonnes modélisations, de très bons amplis à transistors, de très bonnes pédales de disto sans lampes, etc... Mais je crois que personne ici ne jure QUE par les lampes... Ou j'ai mal lu.

Simplement, dans certains styles, pour moi, les lampes sont irremplaçables POUR L'INSTANT (je ne jure rien de l'avenir!!). En blues / rock, en live, je ne suis pas prêt à troquer mon ampli à lampes contre un POD et une enceinte amplifiée, ou un ampli à modélisations... je n'ai pour l'instant pas trouver d'engin capable d'égaler un ampli à lampes bien chaud.

Ceci dit, chez moi, j'enregistre des tas de trucs avec des modélisations; et en live, pour jouer certains styles (metal, jazz), les modélisations sont plus adaptées. Tout est une question de style, d'objectif et de perception des choses...
Gam
  • Gam
  • Vintage Top utilisateur
  • #563
  • Publié par
    Gam
    le 11 Août 2006, 12:36
Luna jena a écrit :
Gam a écrit :

Si je peux me permettre ceux qui compare et qui critiques la plupart du temps la modélisation Sont ceux qui ne jure que par les lampes.. J'emet un gros doute que ces personnes changent un jour d'avis,


Ma tube screamer est modelisée
ma pro co rat est modelisée
mon mxr boost est modelisé
mon octavia est modelisée
mon phaser est modelisé
mon flanger est modelisé
mon tremolo est modelisé
mon vibrato est modelisé
ma wha est modelisée
mon uni vibe est modelisée
ma rotary est modelisée.
mon chorus est modelisé
mes delay son modelisés.
mes guitares acoustiques, banjo etc sont modelisés (vg8

etc etc

seul mon ampli est à lampe (j'utilise meme ps les disto de celui ci)
parce que à ce niveau la la modelisation elle est à la rue.

crois tu que si elle l'etait pas j'memmerderais avec du tout lampe, fragile ?
et crois tu que si j'etais refractiaires mes distos/effets seraient modelisés ?

Comme tu l'auras remarqué je parle d'ampli, pas des effets
Par contre là où tu m'étonne, ce que j'ai souvent lu, que les effets modélisé ne donnait pas grand chose sur un ampli à lampe. Note que tu a peut-être du très haut de gamme.
luna jena
Gam a écrit :

Comme tu l'auras remarqué je parle d'ampli, pas des effets
Par contre là où tu m'étonne, ce que j'ai souvent lu, que les effets modélisé ne donnait pas grand chose sur un ampli à lampe. Note que tu a peut-être du très haut de gamme.


ah bon ? c'est tres curieux . moi ca me convient en tout cas...
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=
jimiyves
Essaie le préamp rocktron prophesy (utilisé par Stefan Forte, Dave Mustaine et plein d'autres) et tu verras que la modélisation peut faire très fort pour la partie préamp
luna jena
jimiyves a écrit :
Essaie le préamp rocktron prophesy (utilisé par Stefan Forte, Dave Mustaine et plein d'autres) et tu verras que la modélisation peut faire très fort pour la partie préamp


heu a qui tu t'adresses la en fait
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=
matt-
  • matt-
  • Custom Méga utilisateur
  • #567
  • Publié par
    matt-
    le 11 Août 2006, 12:56
le trio M4 (ou les versions rack, moins la DM4 je pense) de chez Line 6 est quand même très très utilisé de par le monde
Gam
  • Gam
  • Vintage Top utilisateur
  • #568
  • Publié par
    Gam
    le 11 Août 2006, 13:01
Luna jena a écrit :
jimiyves a écrit :
Essaie le préamp rocktron prophesy (utilisé par Stefan Forte, Dave Mustaine et plein d'autres) et tu verras que la modélisation peut faire très fort pour la partie préamp


heu a qui tu t'adresses la en fait

à moi je suppose
luna jena
Gam a écrit :
Luna jena a écrit :
jimiyves a écrit :
Essaie le préamp rocktron prophesy (utilisé par Stefan Forte, Dave Mustaine et plein d'autres) et tu verras que la modélisation peut faire très fort pour la partie préamp


heu a qui tu t'adresses la en fait

à moi je suppose


non mais on parlait des effets pas de la partie preamp mais c'est pas grave
"Sur guitar-live, jeff beck, angus young, knopfler, gary moore, prince, santana, etc seraient pas plus que mediator d'argent...quand t'as compris ca t'as compris bcp de choses en fait "
http://www.youtube.com/watch?v(...)arch=
cdmat76
  • cdmat76
  • Vintage Total utilisateur
matt- a écrit :
le trio M4 (ou les versions rack, moins la DM4 je pense) de chez Line 6 est quand même très très utilisé de par le monde

oui et pas que par des fans de metal ou de jazz rock post moderne en plus... : Poppa Chubby, Frusciante, Kenny Wayne Shepperd... Et eux, certifié, ils le font sur un ampli à lampes.

En ce moment sur ampli et préampli guitare...