Hughes & Kettner tubemeister

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Rappel du dernier message de la page précédente :
ProZack_
D'accord.

Le logo 333 j'aime pas des masses mais donc pour toi tu préfère Jet City mais comme tu as eu Jet city et HB pourquoi préférerai tu l'un à l'autre?
Juste pour me faire une idée comme tu les as possédé tu pourra me faire un avis comparatif plutôt intéressant =)

Pour ma part la différence entre V30 ou Eminence ça me parle pas tellement :/

J'avais aussi dans l'idée d'avoir deux CAB de 2x12 afin de mieux spacialiser la guitare sur scène car je suis le seul gratteux du groupe.
Du coup ça pourrai valoir le coup d'avoir un Jet City avec les Eminence et un HB avec les V30?
C'est peut être sans aucun intérêt mais du coup j'aurai deux sons... Ou pas en fait j'en sais rien =)

Qu'en penses tu?

En passant j'aurai voulu un autre renseignement mais concernant les lampes.
Mon ampli à plus d'un an et demi maintenant et il possède toujours ses lampes d'origine.
Là j'était en train de jouer et je trouvais qu'en jouant une note et en la laissant traîner le son était comme parasité ou "vibrant" bizarrement.
Ça pourrait venir de la guitare ou de mon ouïe mais peut être est il temps de changer mes lampes aussi?? Ou au pire, je les change pour repartir sur des bonnes lampes toute neuve ça fera pas de mal non plus.

Dans ce cas quelle lampe me conseilleriez vous pour un TM? Si vous en avez essayé plusieurs ça m'intéresse. Ce sera mon premier changement de lampe et y'en a un paquet sur le net...

De plus, si je change les 3 lampes du préampli, me conseilleriez vous d'en faire autant avec les 4 lampes de puissance pour partir complètement à neuf?

Et un dernier détail, que faut il pour vérifier l'état d'une lampe? Y a la technique du tapotage avec un crayon mais bon, je doute pouvoir déceler quoique ce soit, il me faut des chiffres.
Un multimètre ça peux servir?

Merci, désolé pour les questions un peu bidon mais bon au moins je le saurai =)
djudjubanton
Ouais moi non plus le logo "333" ne me plaît pas.
Mais aujourd'hui Jet City ne font plus de cabs avec ce logo. C'est maintenant sobre et classe.



Avant:



Sinon, pour deux 2x12 oui ça peut être pas mal quand on est seul à la gratte dans un groupe. Concernant la différence V30/Eminence, elle ne sera pas nette étant donné que c'est un peu le même type de hp comme je te disais plus haut. (si ce sont toujours les mêmes dans les cabs JC)

Pour les lampes: si tu vois une dégradation du son, ça vient plutôt des lampes de puissance donc des 4 EL84. En 1 an 1/2 je doute que tu viennes à bout des 12AX7 en préamp. Pour les EL84, c'est possible par contre si tu joues beaucoup.
J'avais mis des EL84 de marque JJ et j'en étais très satisfait puis elles sont vraiment pas chères. Pour les 12AX7, ma config préférée était une JJ ECC83S en V1 et une Tung Sol 12AX7 en V2.
Pour vérifier l'état d'usure d'une lampe (qui fonctionne encore) c'est ton oreille.
Si ça manque de peps par rapport à avant, si y a des baisses de volume spontanées etc...
ProZack_
Ok merci pour toute ces infos =)

J'ai un peu de mal à discerné s'il y a un problème ou quoi.
Si le changement ne s'entend que légèrement (si c'est subtil quoi) je pense que je risque de passer à côté car j'ai pas une super ouïe et j'aurai tendance à avoir des hallucinations auditive en pensant qu'elles sont usées etc.

Le problème c'est que je joue à bas volume donc j'ai un peu de mal à m'en rendre compte. Ca grésille en fait c'est bizarre par moment j'ai l'impression d'avoir un super son et d'autre fois je le sens un peu essoufflé.

Bon après je suppose qu'une lampe complètement morte, j'entendrai la différence. Là si elles sont juste fatigués je sais pas ce que ça peu signifier. Peut être la guitare aussi...

Ce soir je répète donc je joue à haut volume, je vais voir ce que ça donne.
Après l'idée de changer les lampes ce serai peut être pas une mauvaise chose et dans ce cas je vais commencer par les lampes de puissances.

C'est pas facile à cerner les amplis à lampe quand on à pas l'habitude, y'a plein de choix partout et des avis divergeant aussi. Et même si je pouvais tester 40 lampes je pense même pas sentir la différence :/

En passant, effectivement le logo Jet City au lieu du 333 est largement mieux.
Pourquoi 333 au fait?
Salut,

Je rebondis sur les messages précédents pour ajouter un petit avis sur le changement des lampes : perso j'ai mis 4 JJ sur la tête 18W, et j'en suis satisfait : ça apporte un peu de gain sur le canal clair et de la définition sur la disto et le boost, qui sonne vraiment mieux comme ça ! En tout cas on a une belle amélioration par rapport aux lampes d'origine

J'en profite (Si ça intéresse quelqu'un) pour dire que je vends le mien, le lien est dans la description. Et comme se posait la question des baffles et cab sur les pages précédentes, je vends aussi un Celestion V30...

A+
Ventes :
Celestion Vintage 30 : https://www.guitariste.com/for(...)94999
ProZack_
Okey bin j'ai joué hier et j'ai eu l'impression tout en jouant que mon son avait diminué je savais plus ou me placer par rapport au baffle pour m'entendre correctement de plus j'ai l'impression de plus avoir le BLOM d'entant donc qu'il y ai ou non une lampe de morte je vais juste changer les lampes de puissance dans un premier temps histoire de comparer et voir si j'y trouve plus mon compte.

Par contre vous parlez des JJ et j'en lit pas mal dessus avec les tubemeister mais en prenant d'autre lampe ça changerai quoi?
Je vais déjà essayer avec les JJ ne serai ce que pour le prix mais y mettre d'autre lampe ça jouerai sur quel critères? Et un mélange de marque en puissance ça peux faire un truc sympa ou c'est plutôt intéressant de faire ça pour le préamp?

Un petit détail (désolé du coup on parle des lampes et plus des TM...) Je constate avec mon ampli allumé que les 4 lampes de puissance ne brille pas aussi intensément les unes par rapport au autres, une en particulier, la deuxième en partant de la gauche, elle brille assez peu au sommet par contre par rapport au trois autres, elle brille plus fort à sa base.
C'est normal???
Je dirais que c'est normal si tu n'es pas en 18W : il me semble que H&K utilise de la "désactivation" de lampes pour réduire la puissance en modes 1 et 5W (comme on peut désactiver des cylindres sur un moteur de voiture) plutôt que de dissiper l'énergie en chaleur.
Du coup, je ne serais pas étonné que dans ce mode certaines lampes (lesquelles ? j'en sais rien) font juste passer le courant sans l'amplifier (voire sont bypassées ? il faudrait voir le schéma de l'ampli) donc peuvent avoir un courant bien plus faible et donc idem pour l'intensité lumineuse.

Bien sûr ça reste une supposition complète (je viens d'y penser et je n'ai jamais fait attention à ça sur mon ampli) et ça peut être juste une de tes lampes qui commence à mourir...
Ventes :
Celestion Vintage 30 : https://www.guitariste.com/for(...)94999
djudjubanton
Au fait, HB vs. Jet City: ça se vaut niveau son si le HB a été modifié (je parle des anciens HB, les nouveaux je les ai pas essayés). Donc évidemment vaut mieux prendre direct du Jet City. Puis niveau look, perso je préfère Jet City (les nouveaux).

Pour les lampes: pour moi, il faut toujours avoir une paire ou un quad de lampes de puissance de rechange à la maison. Surtout pour un ampli où il n'y a pas de réglage de bias comme les Tubemeister. On peut du coup les changer soi-même.
Pour les lampes de préamp aussi d'ailleurs et on peut les changer sur tous les amplis sans souci ni réglage à faire.
Idem pour les fusibles: toujours en avoir quelques-uns de chaque valeur se trouvant dans un ampli. Si y a un problème avec une lampe (surtension, court-circuit ou autre) y a souvent un fusible qui lâche derrière. Donc identifier et régler le problème d'abord puis changer le fusible avant de rallumer. L'avantage avec les Tubemeister c'est que la façade transparente permet de voir rapidement si une lampe rougit anormalement.
Voilà ce qui m'était arrivé sur mon TM18: le son s'est mis à faire des crépitements, j'ai regardé l'ampli et y avait une lampe bien rougeâtre (bien plus que les autres) puis le fusible HT a lâché. Remplacement des deux EL84 par des neuves appairées, l'EL84 fautive à la poubelle et l'autre EL84 dans un tiroir bien identifiée comme une lampe ayant déjà tourné (elle pourra quand même dépanner un jour au cas où). Remplacement du fusible d'exactement le même type (temporisé/Slow Blow généralement dont les Tubemeisters ou rapide/Fast Blow sur d'autres amplis mais c'est moins fréquent) et de même valeur (en mA ou A) supportant 250V pour les amplis européens. Toutes ces indications sont gravées/inscrites sur les fusibles.

Si certains fusibles sont sur le circuit (comme c'est le cas pour 2 fusibles sur 3 du Tubemeister 18 par exemple), attention où on met les doigts!! Si on est pas sûr de ce qu'on fait, on touche à rien à l'intérieur d'un ampli. En tout cas, on envoie jamais les 2 mains en même temps.

@tomswweks: Prozack a un Deluxe 40w il me semble.

D'ailleurs Prozack, t'es pas chanceux avec cet ampli. Il me semble que c'est le 3ème souci que tu rencontres, non?
Pour ton dernier problème, ça a vraiment l'air de venir des lampes en tout cas donc pas grave.
ProZack_
Salut,

Oui en effet il me porte pas trop chance cet ampli.
La première fois il a été réparé via le sav donc ça m'a rien coûté c'est déjà ça.

La deuxième fois c'était juste le fusible qui a cramé et qu'il a fallut changé. Je l'ai amené tout de même à un réparateur d'ampli au cas ou ça aurai caché un autre problème.

Après il l'a testé etc et un fusible c'est pas bien grave mais je me demande ce qui aurai tout de même pu causer ce cramage de fusible soudain... Peut être juste un fusible de mauvaise qualité aussi... à méditer.

Là mon problème c'est que je suis du genre méfiant (surtout depuis la première panne) et je ne saurai pas déceler un problème sur un ampli à lampe car j'ai pas l'habitude, avant j'était sur transistor et je me prenais moins la tête =)

C'est pas tellement un problème de Tubemeister mais plutôt des amplis à lampe de façon général. De ce fait je fait le tour du net pour trouver des renseignements, des photos, des vidéos etc pour savoir un peu si mon ampli tourne normalement ou non :/ Et je connais personne d'assez calé pour venir y jeter une oreille directement.

Ce qui me semble bizarre c'est surtout que la deuxième lampe en partant de la gauche (face à l'ampli) brille à la base et non au sommet comme les trois autres :/

J'ai aussi cherché des renseignements sur la notice a savoir à quoi sert V1 V2 et V3 sur le TM mais j'ai rien trouvé.

La lampe en V1 est celle sous le truc bleu en métal et pour la remplacer mieux vaut en prendre une "peu bruyante". Je sais pas trop ce que ça veux dire mais soit.

Ensuite pour V2 et V3 (celles qui suivent V1 de droite à gauche quand on est face à l'ampli je suppose) je ne sais pas quel est leur rôle afin de choisir des lampes de remplacement par rapport à ce que je recherche.

V2 (celle du milieu) sert principalement au canal crunch et saturé?
V3 du coup sert à quoi et on la choisie comment?

V4 V5 V6 et V7 sont les lampes de puissance donc les EL84 c'est bien ça? et l'ordre est donc de gauche à droite quand on est face à l'ampli? (inversement au trois lampes du préamp qui se lisent de droite à gauche???? )

Je vais chercher une image pour voir si je pige bien le truc.

Moult questions encore, j'espère piger tout ça un jour...
djudjubanton
Oui t'es ok pour l'ordre des lampes.
J'ai fait une recherche pour le rôle des lampes de préamp de ton ampli et j'ai rien trouvé...
Ce qui est sûr c'est que V1, celle sous le capot bleu, est la lampe d'entrée donc effectivement il faut qu'elle soit silencieuse, d'où le bouclier anti-parasites.
D'ailleurs H&K ne pourrait pas en mettre sur toutes les lampes de préamp, sérieux?! Ça coûte que dalle un "tube shield", économies de bout de chandelles...
V2 c'est un étage de gain (deux en fait) mais V3 je sais pas.
Y a l'histoire du nouveau circuit en cathode follower qui pourrait certainement expliquer pas mal de choses mais je m'y connais pas assez pour en parler plus que ça.

En tout cas ça a pas l'air bien grave ton problème.
À ta place je changerais au moins le quad d'EL84 pour des JJ.
ProZack_
Salut,

Grand merci pour tout ces renseignements.

J'ai cherché sur le net pour les EL84 JJ et du coup je suis tombé sur deux sites. Lequel me conseillerais tu?

http://www.valveshouse.fr/prod(...)4-jj/

https://www.tube-town.net/ttst(...).html

Sur Valveshouse je peux avoir les 4 lampes appairés dans les options (je suppose que c'est mieux que d'acheter à l'unité chaque lampe). C'est plus cher mais bon, c'est en France niveau frais de port ça sera peut être kifkif avec Tubetown ou je ne sais pas comment être certain d'avoir les 4 lampes appairés.

Si vous avez des expériences sur l'achat de lampe en ligne ou via ces deux sites je tout ouïe... Ou tout vue plutôt...

D'ailleurs c'est quoi exactement appairés? Que ce passe t'il si on y fait pas attention?

Pour le préampli il faudra que je vois pour une V1 silencieuse, comment je le sais si elle l'est ou non? C'est indiqué sur les sites de vente?

Pour V2 par contre ce sera suivant ce que je recherche au niveau du gain : Plus ou moins de gain par rapport à ce que j'ai actuellement donc?

Merci pour votre patience, ça fait beaucoup de question mais j'apprend des trucs c'est cool ^^
djudjubanton
V1 aussi apporte du gain. C'est juste que V2 est totalement consacrée au canal drive tandis que V1 s'occupe du canal clean + des autres canaux.
C'est pour ça qu'il faut porter plus particulièrement attention au choix de V1 car elle influence plus que les autres lampes le son de l'ampli.

Les lampes de puissance doivent être appairées car elles sont soumises à un même courant. Si une lampe développe plus de courant qu'une autre, selon le réglage du bias (automatique sur les Tubemeisters), soit l'ampli sera réglé trop "froid" et il ne sonnera pas soit il sera réglé trop "chaud" et une (ou plusieurs) lampe va claquer rapidement. C'est en fait un compromis qui n'est possible qu'avec des lampes appairées.
Je suis pas du tout spécialiste là-dedans mais c'est en gros ce que j'ai compris.
Si quelqu'un plus calé veut me corriger ou être plus précis, y a pas de souci.

J'ai déjà commandé chez Banzai:
http://www.banzaimusic.com/
Chez Tube Town aussi, j'ai déjà commandé.

TAD sont mieux paraît-il mais c'est un peu plus cher:
http://www.tubeampdoctor.com/e(...)ires/
TAD trient leurs lampes puis y apposent leur nom mais ne fabriquent aucune lampe. D'où les différences de prix entre une TAD et la même lampe avec le nom original du fabricant aussi vendue chez eux mais non triée. (ils appairent les lampes de puissance tout de même)

Valvehouse je trouve qu'ils sont chers. Mais je ne peux pas juger du reste je n'ai jamais commandé chez eux.

Les lampes appairées sont listées "matched" par paire, quartet, sextet, octet.
Ne prends pas des matched/balanced pour les lampes de préampli, ça ne sert à rien à part pour les Phase Inverter. (je pense pas que, sur les Tubemeisters, V3 en soit une)
Certains vendeurs font des lampes de préamp "V1" pour une position en... V1...

De manière générale, y a beaucoup de "déchets" dans les lampes donc le tri est un gage de qualité/fiabilité. Après, on peut suspecter un tri bien fait ou pas. Pour ça TAD sont quand même reconnus pour faire un très bon tri.
ProZack_
Salut,

Bon bin j'ai commandé mes 4 JJ donc on verra si je sens une amélioration par rapport aux "sons" que je trouvais bizarre et voir aussi si la lampe qui me semble briller bizarrement va se mettre à briller normalement.

Si ça se trouve il n'y a pas de problème avec cette lampe qui brille à sa base alors que les autres non mais je suis aller aujourd'hui essayer une guitare en magasin en ayant pris ma tête avec et le vendeur avais remarqué aussi que la deuxième lampe avait l'air bizarre sans que j'ai à lui en parler.

Surtout que ne jouant qu'en 1w à la maison et en 5w en répète j'ai pas dépassé les 20w en concert et si j'en crois les points rouge à l'arrière de l'ampli, les 4 lampes ne fonctionnent ensemble qu'en 40w car même en 20w j'ai deux diode rouge allumé, ce qui signifie que les lampes correspondantes aux diodes allumées ne sont pas utilisées je crois : diode rouge = lampe non utilisé???

Et donc la lampe que je trouve bizarre je l'utilise jamais puisque je dépasse pas les 20w. Faudrait que je tente le 40w pour voir s'il y a quelque chose d'anormal quand la lampe bizarre est utilisé mais je vais attendre les nouvelles lampes avant. Et 40w c'est trop fort même pour tester.

En ayant testé la guitare j'ai pu pousser l'ampli assez fort et je trouve le son assez "froid" en fait. Le changement des lampes de puissance peut apporter une autre couleur d'après vous?

Au moment du démontage pour changer les lampes je prendrai une photo de mes lampes allumé pour que vous puissiez me donner votre avis sur cette lampe bizarre. J'ai essayer de prendre une photo sans ouvrir l'ampli mais avec les lumières bleu et la vitre devant impossible d'avoir une photo correcte.
whitelion
ta lampe bizarre doit bien fonctionner

c'est du chauffage indirect par un filament rouge qui est inséré dans un petit tube.

Lors de l'assemblage, il se peut que le filament rougi dépasse de chaque coté du petit tube ou non,
ce qui ne gêne pas le bon fonctionnement du tube.

Et donc certaines lampes brillent plus fort que d'autres, et certaines ne brillent pas du tout
"Si tu accrois ton savoir, tu accrois ta douleur!"
"Le consommateur possède le pouvoir de ne pas consommer"
"Le dépouillement social des citoyens en 'toute légalité' ne fait que commencer"
"The two most important days in your life are the day you were born
and the day you find why"
Mochi
  • Mochi
  • Vintage Top utilisateur
djudjubanton a écrit :

Quand j'avais acheté mes cabs Jet City y a 5-6 ans les HP étaient des Eminence Custom de 70w de puissance admissible. Aujourd'hui je vois qu'ils supportent jusqu'à 100w chacun. Je pense que ça reste le même style de hp, typé V30 mais amélioré.


Ouais ces eminence 100w ne sonnent pas du tout comme des V30 (je dirais même completement l'opposés l'un de l'autre).
Par contre dans le Jet city vertical, ce ne sont pas les mêmes HP, ce sont les 70w, qui sont modelés sur l'eminence CV-75 (je pense que ça doit être les mêmes que toi tu as) je n'ai jamais entendu en vrai ces HP

Mais voici un comparo V30 (UK pas que ca change quelque chose) vs Eminence 100w

00:06 a 04:07 V30 - Puis 04:07 a 08:32 eminence jet city

djudjubanton
"New cab day" donc les Eminence ne sont pas rôdés...

Pour moi, les 70w n'étaient clairement pas à l'opposé d'un V30. C'était un peu pareil sauf que les Eminence étaient pas criards.
Mochi
  • Mochi
  • Vintage Top utilisateur
Si c'etait fait grosso merdo 48h/72h (ptet plus) après achat, branché un reamp en boucle puis utilisé sur mon pc pour usage normal.

D'ailleurs il n'as pas bougé niveau son depuis.

Ben si quand même un peu, le l'emience à un énormé bosse de +/-5db sur les frequences entre 6.5khz et 9khz (ca fait une large bande) et le v30 est creusé vers les 2.7k et 5k, et dans l'ensemble un peu moins de tout (hormis après les 12k), là où ils sont un plus ou moins pareil c'est sur le bas du spectre. Mais sur un analayse des fréquences (et a l'ecoute pour moi toujours) ils sont quand même assez loin. Enfin faut pas s'attendre à avoir du V30 avec ces HP. Et c'est pas vraiment une difference subtile non plus, et ça s'entend d'autant plus en vrai car y'a pas de micro pour colorer le son et c'est forcément moins directif en vrai.
Et c'est toutes ces tites fréquences qui vont faire qu'un HP est different d'un autre.

Mais après c'est aussi un peu logique que ca ne sonne pas pareil, l'aimant sur l'eminence à beaucoup moins de volume et le cone est beaucoup moins profond (dome anti poussière beaucoup plus large)

En ce moment sur ampli et préampli guitare et Hughes & Kettner...