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BLACKSTAR HT-5 & HT-5H : Review et samples

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Rappel du dernier message de la page précédente :
Atheryl
On appel ca une simple image ... c'est juste que les gens qui ont l'habitude de bosser ensemble, a plus forte raison quand il s'entende bien, sont trés souvent d'accord entre eux, alors que dans un autre contexte il ne le serait peut être pas. Donc ton argument n'avais pour moi aucune valeur. Y'as pas a chercher d'explication plus loin.
[VDS] Amplificateurs / Cab

https://www.guitariste.com/for(...)79280
acarrado
In Vertigo a écrit :
Vintage Amp Porn a écrit :
Je pense que In Vertigo explique qu'on s'enflamme un peu trop parfois.
Et qu'il faudrait faire preuve d'un comportement plus critique.


Ca y est il y en a un qu a compris!!!!


Pour ma part, je suis ce topic d'une oreille intéressé, avec du recul et de la retenue, car me doute que cet ampli n'est pas révolutionnaire et n'ira certainement pas marcher sur les plates-bandes d'un Cornford Carrera à la maison par exemple.

Les avis de Doc ou de In Vertigo sont très intéressants.

Mais juste une chose, In Vertigo, c'est souvent le cas avec toi, mets-y juste un petit peu la forme, tu vois, un poil moins de dureté. Ce ne demande pas beaucoup d'effort et ça évite de braquer les gens.

Prend l'exemple de Vintage Amp Porn qui exprime ton opinion (qui m'apparait je le répète légitime) mais de manière plus courtoise.
In Vertigo
Doc Loco, pour résumer...

Quand tu achètes une gratte à 350 euros ou l'équivalent en ampli ou autre.

Simplement évite de t'enflammer car ici tu as un certain "poids" vis à vis de certains (n'en déplaise à d'autres) et que certains prennent ton avis pour une référence absolue.

Donc dans ce cas là, il convient de le nuancer, car franchement j'ai beau éplucher le topic, je ne vois aucune critique, au contraire, dans tes messages pour d'écrire cet ampli (un peu comme le test de guitarist mag sauf que eux ils sont payés pour en dire du bien).

Donc voilà un peu de retenue et plus d'objectivité ne fait pas de mal. Et surtout pas de "ça vaut 10 fois son prix"
acarrado
In Vertigo a écrit :
Doc Loco, pour résumer...

Quand tu achètes une gratte à 350 euros ou l'équivalent en ampli ou autre.

Simplement évite de t'enflammer car ici tu as un certain "poids" vis à vis de certains (n'en déplaise à d'autres) et que certains prennent ton avis pour une référence absolue.

Donc dans ce cas là, il convient de le nuancer, car franchement j'ai beau éplucher le topic, je ne vois aucune critique, au contraire, dans tes messages pour d'écrire cet ampli (un peu comme le test de guitarist mag sauf que eux ils sont payés pour en dire du bien).

Donc voilà un peu de retenue et plus d'objectivité ne fait pas de mal. Et surtout pas de "ça vaut 10 fois son prix"


Là, je dis parfait
fabh
  • fabh
  • Vintage Méga utilisateur
  • #724
  • Publié par
    fabh
    le 18 Déc 2008, 15:14
In Vertigo a écrit :
fabh, ce que je veux dire c'est qu'il y a un peu trop de superlatifs à mon goût sur ce topic pour décrire cet ampli.

Donc... remettre les choses à leur niveau ne peu pas faire de mal.



Et je suis bien d'accord avec toi! Mais quand on est séduit par un produit on a tendance à en dire le plus grand bien sans réflechir et avec peu de recul et d'objectivité. Tu as du remarquer d'ailleur qu'on est revenus (peut etre un peu trop légérement) sur nos propos tres élogieux par la suite.

Enfin je veux pas me défendre jusqu'au bout, je pense qu'on s'est compris et qu'au fond on est d'accord
Biosmog: "T'es franchement pathétique."
In Vertigo
Acarrodo, désolé mais je suis comme ça et ça ne changera pas

Du moment que tu as compris que mes interventions ne sont que des petites piques et rien de personnel, ou visant à être insultant, c'est le principal.

Je suis "direct" dans mon propos, mais je n'attaque personne

Merci

fabh, j'entends bien, mais replace les choses dans leur contexte. Imagine Mr X qui vient sur le forum chercher un avis. Il voit 50 pages d'adoration exponentielle pour cet ampli. Penses tu vraiment qu'il va retenir le petit message page 24 qui nuance légèrement ce qui a été dit? Pas du tout. Et il faut toujours deux sons de cloches, car il est utopique de croire au produit miracle dans cette gamme de prix (sinon t'inquiète pas que tout le monde le ferait )
tireli_pimpon
In Vertigo, c'est notre Olivier de Kersauson à nous.

En moins vulgos, je le déplore.
Le "multi-banni" Tireli_pimpon en quelques phrases :


- "Je ne sais pas ce qui est passé par la tête de Skynet pour débannir Tireli_pimpon, mais c'est un acte inacceptable dans notre république" © Nicolas Sarkozy

- "Après la crise économique, je promets à mes citoyens de faire rebannir Tireli_pimpon. Yes, we can !" © Barack Obama

- "Débannir Tireli_pimpon est la plus grande erreur de l'occident après la deuxième guerre mondiale" © Angela Merkel

- "Débanni ? Je préfère me faire crever l'autre oeil par un raton" © Jean-Marie Le Pen

- "J'en assume l'entière responsabilité en me retirant de guitariste.com" © Lionel Jospin

- "Oh ça va, ça peut arriver à tout le monde de boire un coup ..." © Skynet
In Vertigo
tireli_pimpon a écrit :
In Vertigo, c'est notre Olivier de Kersauson à nous.

En moins vulgos, je le déplore.


Bite con cul couille, voilà c'est réglé
tireli_pimpon
In Vertigo a écrit :
tireli_pimpon a écrit :
In Vertigo, c'est notre Olivier de Kersauson à nous.

En moins vulgos, je le déplore.


Bite con cul couille, voilà c'est réglé



J'adore le mot "con" ... Mais pas dans le sens "imbécile" ... Désigner le sexe féminin de cette façon est tellement désuète que ça m'était sorti de la tête ... Merci du rappel
Le "multi-banni" Tireli_pimpon en quelques phrases :


- "Je ne sais pas ce qui est passé par la tête de Skynet pour débannir Tireli_pimpon, mais c'est un acte inacceptable dans notre république" © Nicolas Sarkozy

- "Après la crise économique, je promets à mes citoyens de faire rebannir Tireli_pimpon. Yes, we can !" © Barack Obama

- "Débannir Tireli_pimpon est la plus grande erreur de l'occident après la deuxième guerre mondiale" © Angela Merkel

- "Débanni ? Je préfère me faire crever l'autre oeil par un raton" © Jean-Marie Le Pen

- "J'en assume l'entière responsabilité en me retirant de guitariste.com" © Lionel Jospin

- "Oh ça va, ça peut arriver à tout le monde de boire un coup ..." © Skynet
Doc Loco
In Vertigo a écrit :
Doc Loco, pour résumer...

Quand tu achètes une gratte à 350 euros ou l'équivalent en ampli ou autre.

Simplement évite de t'enflammer car ici tu as un certain "poids" vis à vis de certains (n'en déplaise à d'autres) et que certains prennent ton avis pour une référence absolue.

Donc dans ce cas là, il convient de le nuancer, car franchement j'ai beau éplucher le topic, je ne vois aucune critique, au contraire, dans tes messages pour d'écrire cet ampli (un peu comme le test de guitarist mag sauf que eux ils sont payés pour en dire du bien).

Donc voilà un peu de retenue et plus d'objectivité ne fait pas de mal. Et surtout pas de "ça vaut 10 fois son prix"


Sauf que là encore tu caricatures mes propos . Je n'ai pas parlé de "dix fois" mais de "trois fois" (et dans le post précédent je reconnaissais que je m'étais effectivement un peu laissé emporter - mais que néanmoins j'aurais bien payé le double de ce que j'ai payé pour ce que m'offre cet ampli en termes de son et de commodité dans un environnement réaliste pour le guitariste lambda: pas un studio ou Paris-Bercy, mais un appartement ou une maison avec des voisins, bébés et autres brimeurs d'artistes en herbe ).

Et d'autre part, en termes de défauts, j'ai été aussi le premier à relever son pauvre comportement au potard de volume, ainsi qu'avec des greenbacks.

Enfin, je ne prend pas les forumeurs pour plus cons qu'ils ne le sont, et je ne pense pas qu'il y'en ait pour se satisfaire d'un seul avis: ils font des recoupements et surtout ils écoutent les samples. Les meilleurs avis du monde ne contrebalanceront jamais un sample qui ne plaît pas.

Et merci d'être descendu de tes grands chevaux pour discuter paisiblement .

edit: un petit détail qui a son importance: lorsque je parlais de trois fois plus cher, je pensais très précisément au Laney 5 watts pour comparer ce qui est comparable. J'aurais dû le citer mea culpa.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Sag addict
C'est bien le forum pour se faire une idée... mais le mieux c'est encore que chacun se fasse son idée par lui même et vienne l'echanger ici...

Ne jamais acheter un produit sur les ouies dire, toujours essayer celui que l'on connait pas, voilà qui me semble être une regle d'or
La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.
"Les micros captent les vibrations du bois !!! " © Aubertignac
In Vertigo
Doc Loco a écrit :


Sauf que là encore tu caricatures mes propos . Je n'ai pas parlé de "dix fois" mais de "trois fois" (et dansl e post précédent je reconnaissais que je m'étais effectivement un peu laissé emporter - mais que néanmoins j'aurais bien payé le double de ce que j'ai payé pour ce que m'offre cet ampli en termes de son et de commodité dans un environnement réaliste pour le guitariste lambda: pas un studio ou Paris-Bercy, mais un appartement ou une maison avec des voisins, bébés et autres brimeurs d'artistes en herbe ).

Pas du tout, j'ai bien compris et pris note de ce que tu as dit.

Et d'autre part, en termes de défauts, j'ai été aussi le premier à relever son pauvre comportement au potard de volume, ainsi qu'avec des greenbacks.

Et bien je suis ravis de l'apprendre Et je te confirme pour les greenback car nous l'avons fait sur un baffle Suhr badget 1x12 justement en green back.

Enfin, je ne prend pas les forumeurs pour plus cons qu'ils ne le sont,
Je n'ai jamais dit ça.

et je ne pense pas qu'il y'en ait pour se satisfaire d'un seul avis:

Permets moi d'être en totale opposition avec ça

ils font des recoupements et surtout ils écoutent les samples. Les meilleurs avis du monde ne contrebalanceront jamais un sample qui ne plaît pas.


Un sample ne contrebalancera jamais un essai réel.

Et merci d'être descendu de tes grands chevaux pour discuter paisiblement

Il n'y a aucun cheval dans l'affaire. Désolé que tu prennes mon intervention de cette manière là. Mais parfois il faut recadrer les choses.

In Vertigo
Sag addict a écrit :
C'est bien le forum pour se faire une idée... mais le mieux c'est encore que chacun se fasse son idée par lui même et vienne l'echanger ici...

Ne jamais acheter un produit sur les ouies dire, toujours essayer celui que l'on connait pas, voilà qui me semble être une regle d'or


Règle malheureusement en contradiction totale avec internet
Sag addict
Ben disons que celui qui habite la lozere n'a pas la meme capacité d'essais que celui qui habite Paris... Là se trouve le soucis... Avec internet et tous les sites de VPC l'accés au matos est facilité mais pas l'essai.
Puis a dire vrai... Je n'ai jamais écouter un sample qui rende vraiment les sensations que l'on peut avoir sur un ampli... IL FAUT LE JOUER pour cela !
Donc si tu habites en Lozere et qu'il te faut un ampli, paie toi un W.E a paname et fait tes essais pendant que madame fait les grands boulevard
La seule chose qu'on est sûr de ne pas réussir est celle qu'on ne tente pas.
"Les micros captent les vibrations du bois !!! " © Aubertignac
godsmack50
moi je crois surtout que Doc Loco a compris beaucoup plus de chose que certain , pour moi un ampli a 350 euros qui sonne super bien et un autre a 1500 euros qui sonne super super bien souvent on se demande pourquoi un tel ecart de prix ??? biensur les watts et les sois disant composants cheap , j'ai eu beaucoup d'amplis depuis que je gratte , des cheres et des pas cheres et bien que ce sois avec les deux j'ai jamais eu de problemes et souvent quand ont lis les problemes de ceux ci c'est souvent un probleme de lampes a changer mais jamais quelque chose de tres tres grave et ce dans les deux cas ( ampli onereux ou pas ) donc un ampli a 350 euros est t'il forcement cheap et sonne forcement comme un transo ou paye t'on surtout aussi la marque qu'il y a dessus ?? moi ca fait un bon moment que je me dit que prix de rime pas forcement avec qualité et le prix est tres souvent pas justifier , beaucoup se paye un nom sur un ampli et ferais beaucoup de se payer UN AMPLI . Bref dois je rappeler aussi que nous n'avons pas tous la meme oreille... que l'ont aime pas tous les meme sonorité...que les samples ne sont pas tout le temps precis en treme de prise de son...que les micros et les tirants de grattes ne sont pas tous les meme et change souvent beaucoups de choses...sans parler des lampes !!! En tout cas ici on parle d'un ampli tout lampes a 350 euros avec tout ce que l'ont recherche et il ne lui manque rien , le genre d'ampli que beaucoup recherchais il y a quelque annees et qu'il etais impossible de trouver parce que les constructeurs oubliais ceux qui pouvais pas se ruiner dans un ampli a 1500 , maintenant ont as ce genre d'ampli a disposition avec je cite : KRANK REV JR , BLACKSTAR HT-5 , la serie BLACKHEART , ORANGE TYNI TERROR ...... et plus ca sonne a moin de 500 euros !!! Je crois surtout que c'est cette difference de prix que beaucoup ont du mal a digerer pour un ampli qui sonne aussi bien .
STONER - DOOM - SLUDGE
Doc Loco
In Vertigo a écrit :
Doc Loco a écrit :


Sauf que là encore tu caricatures mes propos . Je n'ai pas parlé de "dix fois" mais de "trois fois" (et dansl e post précédent je reconnaissais que je m'étais effectivement un peu laissé emporter - mais que néanmoins j'aurais bien payé le double de ce que j'ai payé pour ce que m'offre cet ampli en termes de son et de commodité dans un environnement réaliste pour le guitariste lambda: pas un studio ou Paris-Bercy, mais un appartement ou une maison avec des voisins, bébés et autres brimeurs d'artistes en herbe ).

Pas du tout, j'ai bien compris et pris note de ce que tu as dit.

Et d'autre part, en termes de défauts, j'ai été aussi le premier à relever son pauvre comportement au potard de volume, ainsi qu'avec des greenbacks.

Et bien je suis ravis de l'apprendre Et je te confirme pour les greenback car nous l'avons fait sur un baffle Suhr badget 1x12 justement en green back.

Enfin, je ne prend pas les forumeurs pour plus cons qu'ils ne le sont,
Je n'ai jamais dit ça.

et je ne pense pas qu'il y'en ait pour se satisfaire d'un seul avis:

Permets moi d'être en totale opposition avec ça

ils font des recoupements et surtout ils écoutent les samples. Les meilleurs avis du monde ne contrebalanceront jamais un sample qui ne plaît pas.


Un sample ne contrebalancera jamais un essai réel.

Et merci d'être descendu de tes grands chevaux pour discuter paisiblement

Il n'y a aucun cheval dans l'affaire. Désolé que tu prennes mon intervention de cette manière là. Mais parfois il faut recadrer les choses.



D'accord avec toi sur le fait qu'un sample ne sera jamais aussi révélateur qu'un essai réel - avec certaines nuances: il n'est pas facile (à moins d'avoir un pote prêt à prêter le matos à tester) de faire de vrais bons essais en magasin! On connait tous ça, les magasins surpeuplés avec trois ou quatre gars qui font des essais en même temps, l'impossibilité de jouer au volume que requièrent la plupart des amplis pour sonner etc etc ... C'est bien simple, en magasin, je n'essaye plus d'amplis, et les grattes je les teste à vide .

D'autre part, le fait que tu me dises que c'est sur un baffle équippé de greenbacks que vous avez essayé l'ampli me rassure sur l'inutilité des sonotones pour tous deux: comme mentionné auparavant, je n'ai pas aimé non plus le HT-5 sur mes greenbacks heritage, et j'ai aussi relevé des aigues trop agressives dans ce cas - alors que sur les G12H30 et encore plus le V30 les fréquences sont bien équilibrées. C'est d'ailleurs la première fois que ça m'arrive, généralement les amplis sonnent mieux sur mes greenbacks.
Ceci dit, ce serait interessant de comparer avec les Celestions utilisés dans les baffles Blackstar.
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

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En ce moment sur ampli et préampli guitare et Blackstar...