Le mythe des condensateurs - Tentative d'explication.

Pas certains... TOUS !



Non, désolé. Fender fournir en pièces détachées des potentiomètres linéaires et Logarithmiques. Dans cetaines descriptions, on te les décrit comme "Not for volume".



Si je mets en équation ta dernière phrase : y = 2.x -> C'est une fonction linéaire.

En gros, tu as raison, la sensibilité de l'oreille en fonction de la fréquence n'est pas linéaire... ni logarithmique ! Elle est en cloche, une grande sensibilité dans les médiums mais une chute spectaculaire dans les graves et les aigues. Pour la gamme des fréquences employées en guitares, le potard linéaire est celui qui correspond le mieux.

Je peux te photographier des schémas de guitares d'origine : Log en vol, Lin en Tonalité.



Pas toujours et je dirais que c'est assez marginal. Chez Fender, même les vintage qui sont sanctifiées de nos jours ont du 50nF... en céramique ! Et ca dépend des années de fabrication ! Bref, y'a pas de cas général surtout chez Fender.



Si on a une Série L a restaurer et que la volonté est la remise en état strictement à l'origine, ce genre de produit se justifie. Si c'est pour un usage quotidien, j'en vois pas l'intérêt.

certes, mais pas dans les memes proportions, et cela suivant la nature du dielectrique


ben ecoute, je n'ai pas trouve sur leur site. Ils sont tous marques comme volume ou tone. Mais si tu as un lien je suis preneur


non, chaque point de l'abscisse (x) vaut 2 fois la valeur du point precedent, en aucun cas je n'ai parle de l'ordonnee (le y). si on avait une echelle lineaire, on aurait 100, 200, 300, 400, etc...


et c'est pour ca que tout le monde s'ennuie a monter du log... Et qu'en plus ca marche tres bien, du moins avec des potards pas trop cheap


pourquoi des schemas d'epoque, ceux d'aujourd'hui ne sont pas bien?

Pas d'époque mais d'origine : En gros, non modifiés.

Je Taz + 1, Danny. Un correcteur de tonalité c'est logarithmique, c'est seulement nous pauvres embulbés du manche qui n'utilisons souvent que les positions extrèmes du réglage, d'où le remplacement du pot par un switch sur certaines Gretsch.

Pas toujours ! Mais j'ai l'explication de ton erreur.

La preuve en images :

Fender Stratocaster USA :



Potentiomètre 250 K A

La réponse :



Le souci est de confondre la notation Japonaise et Américaine !

Mais là n'est pas le souci premier, le plus "grave" est de mettre un Linéaire au volume, ce qui donne un vrai "on/off", en tonalité, les deux sont valables, juste la progression qui change.

faudrait savoir...

ensuite, le A c'est le logarythmique chez les americains (A comme audio)
la preuve chez alpha, fabriquant americain de potards:
http://www.alphapotentiometers(...).html

j'espere que maintenant tu reconnaitras ton erreur

oui. effectivement.. A americain = Log... (A = Audio taper)

c'etait l'inverse avant.. histoire de faire simple, et effectivement, les japonais on gardé l'ancien systeme...

Kamel Chenaouy, le luthier, dit qu'il faut mettre des LOGs pour le volume et la tonalité sur les guitares, et un lineaire pour les tonalité sur les basses...

il me semble aussi qu'en electronique active, on met du lineaire partout.. mais j'en suis pas sur du tout... a verifier...

Non, je ne la reconnais pas car j'ai raison et je vais te le prouver immédiatement !

Je la reconnais désormais, je me suis effectivement planté !

Je vais donc corriger le premier message ! Merci de cette précision.

C'est bien de reconnaitre son erreur, mais je te rassure, t'es pas le seul sur ce topic a en avoir fait !

Pour ce que tu dis sur les condensateurs, tu as totalement raison. Mais en musique, si les gens sont convaincus que ca "sonne mieux" avec un new old stock à 60 euros, tu peux leur apporter n'importe quelle preuve, ils te croiront pas.

Moi quand j'ai des gens qui me font faire des modifications inutiles, je leur dis que ca changera rien du tout, et s'ils ne m'écoutent pas, je fais ce qu'ils veulent et j'empoche l'argent pour le travail effectué, au moins je les ai prévenus.

Ton erreur, c'est que tu confonds logarithmique et Linéaire, ou du moins la notation. A c'est Audio, donc Log, B c'est Linéaire.

Toi tu pensais l'inverse. On ne met pas toujours du Log en volume. On met du log ou du linéaire. Fender (je me suis spécialisé chez eux) mettent du Log partout.

Le bouton de volume baisse le volume, si tu mets un LIN, tu vas avoir un truc bien plus progressif, tu baisseras pas le volume mais le gain ! Personellement, je préfère un LIN en volume, c'est moins brutal qu'un LOG, mais c'est une question de gout.

En Tone, c'est du LOG en général, mais tu peux mettre un LIN sans problème, la course et la progressivité vont changer.

Pour les potards, y'a aucune règle, c'est comment tu le sens. C'est pour celà qu'il faut montrer aux gens, leur parler et savoir ce qu'ils veulent.

Super topic, merci a l'auteur..

(ah, les mythes et légendes, décidement..)

C'est complet, clair..un grand merci !

On a tous à gagner des légendes comme celles là, moi par principe, je préviens le client si la modification qu'il désire risque de ne rien apporter.

Il choisit de la faire ou pas, mais au moins, il est prévenu.

Par exemple, souvent on demande de remplacer les potards. Dans de nombreux cas, c'est "changer pour changer" sans motif valable.

Trois fois sur quatre, on me réclame pas les pièces détachées. Je les garde et quand un souci se présente, genre potard usé, je propose de mettre une pièce de récup, que je leur vends un euro symbolique. Ca permet de faire chuter le prix (un potard neuf, c'est entre 5 et 8 euros), tout le monde est content.

Là dessus, mon point de vue est différent :

_Il est LOGIQUE qu'une capa paper oil/polypro, etc.. de qualité avec un K entre 2 et 3 donne de meilleur résultats qu'une capa céramique qui a un K entre 4 et 1000 ....
_Il est LOGIQUE qu'une capa qui respecte un dv/dt > 1000 (500V pour des humbuckers) donne de meilleur résultat qu'une capa avec un dv/dt > 100 (50 V pour des humbuckers).

Par contre, les inconnues :

_apport mesurable et/ou audible d'une capa 50 V par rapport a une 500 V ?
_différences mesurables et/ou audibles entre plusieurs capa de K proches mais d'isolants différents (PIO, poly, etc...) ?

D'où la nécessité selon moi de passer par la case test laboratoire pour laisser de côté l'aspect psychologique.

a ce niveau là, nous avons le même point de vue...

cool ce topic !!!

Sur ma basse Squier CV, je n'ai changé ni les micros, ni les potards, je trouve qu'il fonctionnent impec !!!

là j'avoue ne pas comprendre un truc... a titre d'exemple, les Washburn N4s (un modele que je connais pas trop mal ) sont toutes montées d'origine avec un potard Lineaire (c'est un choix.. tres tres discuté)
tout le monde, et quand je dis "tout le monde", je dis bien "tout le monde", se plaint du "tout ou rien" de ce potard...
j'utilise majoritairement le potard de volume pour baisser le gain, passer d'un son bien saturé à un son clair etc...
et bien il n'y a qu'en remplaçant le potard par un LOG qu'on arrive a faire ca sur une N4 !
c'est vraiment la premiere fois que j'entends dire qu'un LIN est moins brutal qu'un LOG...

t'es vraiment sur que t'inverse pas lineaire et log ???