Je crois que j'ai compris les modes !!!

Rappel du dernier message de la page précédente :
zigmout
  • zigmout
  • Vintage Total utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
    ModérateurModérateur
ben rester dans la tonalité ca veut pas forcement dire rester dans sa gammes...et la musique modale n'est pas unbiquement qu'un enchainement cde modes meme si c'est souvent le cas en rock...deja le truc un mode un accord que l'on voit partout dans toute les methode c'est mega reducteur...on peut tout a fait faire un morceau en do dorien en changeant d'accord et en ne laissant pas un do perpetuel a la basse mais bon personne ne veut desaprendre un peu donc voila.
Pour ce qui est des explications y en a plein partout et de toute facon a chaque fois qu'on fait une explication qui fait appelle a 2 3 concept personne ne suit donc perso je vous ai mis une partie de mon cours en ligne et je pense qu'il est bien et mes eleves comprennes plutot bien donc c'est que ca marche donc voila basta pour le moment...le "tout pres tout cuit" ca m'enerve car ca donne les incoherence de pensé que l'on trouve chez les guitaristes qui veulent tout ,tout de suite et pensent en terme de schema et de guitare au lieu de penser en terme de musique.

Puis je faire une reponse mega simple ?b]

ok...t'as un accord...tu peux foutre tout les modes issus ou non de la gammes majeur donc tous les mode possibles qui contiennet les notes de l'accord.

Voila c'est aussi simple que ca...

donc sur un accord ou un groupe de son isolé ou qui dure il n'y a rien de plus simple que de jouer modale il suffira de choisir une echelle qui contient les notes et d'accentué les notes de couleurs point barre....faites tourné un accord et tester ca marchera tout seul...
[b]Probleme


ha bah tiens que je fais tourner tous seul un accord ca marche impec mais quand je veut foutre ca dans un defi ca colle presque jamais...c'est peut etre a ca qu'il faut reflechir non?
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
sg_rouge a écrit :
Ecoute c'est ce que j'ai lu dans des livres et ce que d'autres ont l'air de dire:
tonal tu restes dans la tonalité de ton morceau
modal tu en sors


là, je crains que tu aies mal compris les livres en question , car ça n'est pas ça....


c'est assez subtil pour alimenter ce topic de différents points de vue sur plusieurs pages! et encore! t'as pas connu l'ancien forum théorie de G.com!

zigmout n'est pas toujours facile à lire mais il sait de quoi il cause , fais moi confiance.

d'ailleurs:

zigmout a écrit :
ha bah tiens que je fais tourner tous seul un accord ca marche impec mais quand je veut foutre ca dans un defi ca colle presque jamais...c'est peut etre a ca qu'il faut reflechir non?


oui , moi ça me fait assez réfléchir ayant commis de nombreuses erreurs de ce type!

mais les oreilles pourtant averties de la plupart des gratteux fréquentant le site y sont elles prêtes?
zigmout
  • zigmout
  • Vintage Total utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
    ModérateurModérateur
Citation:
mais les oreilles pourtant averties de la plupart des gratteux fréquentant le site y sont elles prêtes?

c'est clair...tout le monde a trouver zarb mon truc juste apres l'intro sur mon defi youri alors que c'est presque ce que je prefere...pourtant c'est modale...bon je fou un fa# alors qu'il y a un fa juste apres mais perso j'adore ce genre de truc.
DuncanIdaho
zigmout a écrit :
Citation:
mais les oreilles pourtant averties de la plupart des gratteux fréquentant le site y sont elles prêtes?

c'est clair...tout le monde a trouver zarb mon truc juste apres l'intro sur mon defi youri alors que c'est presque ce que je prefere...pourtant c'est modale...bon je fou un fa# alors qu'il y a un fa juste apres mais perso j'adore ce genre de truc.

Non, moi je l'ai trouvé excellent ton défi sur Youri .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
zigmout
  • zigmout
  • Vintage Total utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
    ModérateurModérateur
meuh non satch tu lis pas dans la bonne mentalité...perso j'ai pas reflechi pour ce premier plan je l'ai fais a l'oreille mais par contre je vois tout de suite ce qui va choquer.
Ensuite ma reponse n'est pas du tout..."ouais vous avez des oreilles de merde" ou un truc du genre...je dis juste que perso etant habitué a ce genre de sonorité ca me choque pas une seconde mais que ca m'a etonné que beaucoup trouve dissonant ce passage.
N'ai pas l'esprit mal tourné perso je suis vraiment content que mon defi est globalement plu y a juste ce truc qui m'a etonné...et etonné n'est pas un sentiment negatif.
Hougo
  • Hougo
  • Custom Total utilisateur
  • #140
  • Publié par
    Hougo
    le 14 Fév 2005, 21:17
Oui moi je soutiens tout à fait Zigmout! Je ne le connais pas du tout lol, mais d'une certaine manière il me fait penser à un pote que j'ai y'a qques années, et que les gens comprenaient souvent mal : d'extérieur un peu rugueux, voire ours, osons le dire lol, il avait des avis assez tranchés sur pas mal de questions, et pas forcément politiquement corrects. Mais plus que toute autre chose, il avait bon fond. Alors c'est sûr, si on avait envie de chercher la ptite bête, on pouvait détourner le sens de ses paroles, mais si on essayait de le comprendre, les paroles devaient sensées, voire limpides.
Mais bon Zigmout écoute pas trop Satch ; à l'écouter, il a tout vu, sait tout jouer, et il aime chercher la ptite bête plus à l'endroit des autres qu'à son propre endroit mwhahahahha *s'enfuit en émettant un rire caverneux*
Hougo
  • Hougo
  • Custom Total utilisateur
  • #141
  • Publié par
    Hougo
    le 14 Fév 2005, 21:44
Quoi 13-01-2005? ah mais oui, oh non! ne me dis pas que! c'est trop gentiiiiil Satch, ça fait tout juste un mois que je suis arrivé, et tu pensais me faire une surprise et un Cadeau!
*sniff* t'es trop bon. J'espérais que le ciel m'enverrait qqu'un de moins poilu pour la St Valentin, mais bon hein

PS: et tu sais, on peut apprendre des choses ailleurs que sur Glive hein
sg_rouge
Et bein moi j'ai rien compris mais c'est pas grave
Torpius
Zigmout, j'ai lu ton cours, très bien fait, merci d'ailleurs de nous l'avoir fait partagé, cela veut dire que sur du Fa lydien je dois mettre en évidence que Mi va vers Fa mais pas trop non plus pour pas tomber dans du tonal ? en fait chaque mode à ses propriétés ? Par exemple celle du ionien comme tu dis c'est que le si va vers le do et qu'il a un accord de triton, mais en modal j'insiste moins la dessus qu'en tonal, en tonal je me base sur les attractions en mettant une couleure derrière, une échelle mélodique, ici l'échelle ionienne.
Cependant je peux jouer tonal en mettant l'échelle lydienne derrière aussi, donc j'insisterai plus sur l'attraction vers la tonique que si je jouai en modal.
C'est bon ce que je dis ??
(J'éspère que oui comme cela j'aurai compris quelque chose en plus sur les modes ...)
Merci
http://www.myspace.com/vicvalentin
---------------------------------------------
De la musique, de la vraie :
http://www.myspace.com/sylvain(...)icial
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
satch1967 a écrit :
Hougo a écrit :

Mais bon Zigmout écoute pas trop Satch ; à l'écouter, il a tout vu, sait ********

vu ton profil permet nous a zig et moi d en rire
13-01-2005


on ne peut pas dire que hougo ait écrit beaucoup de conneries jusque maintenant.....tout ses posts sont interressants!

tout nouveau , tout beau!
Hougo
  • Hougo
  • Custom Total utilisateur
  • #145
  • Publié par
    Hougo
    le 15 Fév 2005, 13:05
Oula ça fait tout bizarre ton post Skynet.... je me trouve comme un ahuri un peu gêné du coup lol....euh ben merci quoi hein ^^
DuncanIdaho
satch1967 a écrit :
et depuis y'a toujours pas un vrai tuto

Y a un truc qui me gêne dans ton appellation "tuto". Un tutorial, pour moi, c'est vraiment un truc pratique, genre "maîtrisez les styles de Word en 5 minutes". Est-ce que ce que tu demandes existe seulement ? Faire un tutorial sur la musique, ça ne sera jamais satisfaisant.

Comme tu dis, pour des explications simples, google peut le faire facilement. Je préfère une discussion un peu confuse mais qui essaye d'aller plus loin. C'est peut-être le bordel mais au moins, on cherche à s'enrichir. Je trouve ça vachement sain. Après, on n'est que sur un forum, c'est fait pour avoir des discussions du type "Ouais mais moi je pense que, etc...", sans pour autant se prendre pour Mozart, non ? En tous cas, moi, ça m'apprend beaucoup .

Pour les documents plus clairs, ils sont dans la section cours. Ici, c'est lieu de bavardage avec son lot d'incompréhension. Ca a l'avantage d'être vivant et d'exposer plein d'avis différents. Ca a l'inconvénient d'être fouilli. Tant pis, c'est pas grave, non ? Si ces 18 pages ont servi à UNE personne, c'est déjà positif .
Les petits pains, ça fait du bien au ventre et les gros pains, ça fait du mal aux oreilles.
skynet
  • skynet
  • Vintage Ultra utilisateur
    ModérateurModérateur
satch1967 a écrit :
maintenant sagesse et reflexion
si on me pose une question sur les modes
je les renvois vers quelle page de votre topic




un topic est un espace de discussion , tout le monde a le droit d'y mettre son avis...

et d'y poser des questions. il est vrai que celui ci commence à être long , à avoir un certain contenu donc des réponses mais il n'est certes pas évident pour celui qui cherche une réponse précise de se coltiner toutes les pages depuis le début!

de mon coté : ce que je ne souhaite pas voir se dévellopper , c'est 3X/semaine la même question tournée différemment c'est à dire : " a koi sa ser lé mode?" , comme au temps de l'age d'or du forum théorie de G.com.

d'ailleurs : sur cet ancien forum : il y eut des choses plutot intéressantes de faites , non?

le cours de Patrick ne suffit pas pour le moment?

plus tard , oui : on pourrait se regrouper pour écrire un truc ...à voir.

moi , j'avoue que j'ai toujours été assez bluffé par les débats incroyables que ce sujet (les modes) génère , alors que c'est une page qu'on devrait tourner assez vite.

dernière chose Satch : les mecs qui débattent ici n'ont pas la grosse tête , je trouve l'esprit assez bon (on a vu pire! lol) et personne ne se gausse d'entendre mieux que mozart.
Hougo
  • Hougo
  • Custom Total utilisateur
  • #148
  • Publié par
    Hougo
    le 15 Fév 2005, 14:29
Complètement d'accord avec toi Duncan, on fait notre possible en essayant d'aider d'autres personnes, et sans forcément trop de prétention. Je pense en plus que LaSedna a fait un bon travail récapitulatif sur son 1er post en joignant notamment le post de Marcaut et le mien, ça fait déjà une petite base, qui peut permettre d'avoir une bonne 1ère approche intellectuelle des modes. (Et oui intellectuelle parce qu'après faire de la musique avec tout ce matériau, c'est autre chose, mais ça on ne peut pas le faire à la place des gens. Pour ça, pas de secret, travailler, encore et encore ; jouer, écouter de la musique et chanter ce qu'on joue.)

Si ça n'est pas satisfaisant, et je peux le comprendre, bah y'a un spécialiste sur ces questions, Patrick Larbier, on ne peut pas attendre de nous qu'on ait la même pédagogie et les mêmes connaissances harmoniques.

Enfin bref moi le post de Duncan me plait bien, il voit les choses positivement, même s'il a conscience des limites de nos discussions

edit : bah j'ai posté en même temps que Skynet du coup ça fait un peu doublon désolé
zigmout
  • zigmout
  • Vintage Total utilisateur
    Cet utilisateur est un musicien enseignant professionnel
    ModérateurModérateur
ce que tu pige pas satch c'est que le probleme sur les modes ne vient pas des modes eux meme...mais du fait de ne pas melanger modalité,musique modale, et utilisation d'extention en musique tonale et surtout ce dernier donc vraiment tout le monde a tout ce qu'il faut depuis longtemps pour faire de la musique modale mais personne ne s'en sort car le probleme vient avant tout des melanger tel que"jouer lydien sur I dans un II V I" alors qu'on joue effectivement la meme echelle de note mais que ca n'a strictement rien a voir avec le concept de lydien ,si on joue un fa# c'est juste que si on joue une 11eme normal l'accord perd sa fonction d'accord stable alors qu'avec une 11# on est plus stable...ok ca crée une sonorité un peu lydienne mais c'est une consequence et pas un but...alors que la demarche modale ne serra pas la meme....

C'est la qu'est le probleme et pas de savoir jouer modal sur un accord...ca il n'y a rien de plus simple.
Torpius
Torpius a écrit :
Zigmout, j'ai lu ton cours, très bien fait, merci d'ailleurs de nous l'avoir fait partagé, cela veut dire que sur du Fa lydien je dois mettre en évidence que Mi va vers Fa mais pas trop non plus pour pas tomber dans du tonal ? en fait chaque mode à ses propriétés ? Par exemple celle du ionien comme tu dis c'est que le si va vers le do et qu'il a un accord de triton, mais en modal j'insiste moins la dessus qu'en tonal, en tonal je me base sur les attractions en mettant une couleure derrière, une échelle mélodique, ici l'échelle ionienne.
Cependant je peux jouer tonal en mettant l'échelle lydienne derrière aussi, donc j'insisterai plus sur l'attraction vers la tonique que si je jouai en modal.
C'est bon ce que je dis ??
(J'éspère que oui comme cela j'aurai compris quelque chose en plus sur les modes ...)
Merci

Ca c'est bon zigmout ?
http://www.myspace.com/vicvalentin
---------------------------------------------
De la musique, de la vraie :
http://www.myspace.com/sylvain(...)icial

En ce moment sur théorie...