1/2 ton ton

skynet
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    skynet
    le 18 Juil 2004, 01:59
et en piste pour un nouvel épisode!

tout va se dérouler autour d'une gamme qu'on appelle parfois "mode de messian"....je ne sais pas pourquoi mais crois connaitre la véritable histoire : tout commença dans un bistro , lors d'une querelle de comptoir ou un ivrogne dit à un autre : "touche pas à mon demi! tonton".
oui , c'était son oncle.

exercice N°1: le BT est camouflé quelque part , il faut le découvrir!




exercice N°2: il faut apprendre cette gamme:

----------------------------------------5-6-8----------
--------------------------------5-7-8------------------
-------------------------5-6-8-------------------------
------------------5-7-8--------------------------------
--------4-6-7-9----------------------------------------
-5-6-8-------------------------------------------------

vu sa symétrie (1/2ton ton) : le doigté va se retrouver identique toutes les 3 cases! c'est pas cool ça?

bien sur , on peut lui trouver d'autres doigtés : en grande position notamment.

construction : on l'aura deviné : 1/2ton 1 ton 1/2ton 1 ton 1/2ton 1 ton..etc...

voilà donc une gamme qui va comporter 8 notes dont:
fondamentale ; 9b ; 9# ; 3M ; 4# ou 11# , 5te ; 13 (ou 6xte) & 7m.

la sib si# (ou do) do# ré# mi fa# sol

certaines similitudes très exploitables pour phraser avec la gamme blues mis à part la 9b (juste dans le blues) et l'absence de 4rte juste.

cette gamme faite de 8 notes (et non pas 7 comme la plupard) pourra utiliser un grand nombre de triades et accords....

puisqu'on est en La:

3 notes (triades) : A ; A- ;A5b ; A-5b qu'on va pouvoir transposer tous les 1.5 tons (symétrie)
4 notes :A-7.5b, A-7 , A7 ,A7.5b ; A° ; Bb° ;Bb-7M.5b ....sans mettre d'enrichissements (9.11.13) et puisqu'on peut transposer tous les 1.5 ton on peut multiplier les accords trouvés pas 4....

en additionnant les arpèges des 2 accords : A° & Bb° on obtiendra notre gamme.

c'est pas le tout! il va falloir faire de la musique avec tout ça!

avez vous écouté le miles davis des années 80? il y eu 2 guitaristes dévellopant à merveille ce type de jeu : mike stern puis john scoffield (quoique eux ils ne jouaient pas que cette gamme! même si beaucoup de plans semblaient en être tirés)

voici également un lien ou on peu écouter un bon exemple du style de phrasé (c'est un vieil ami à nous! j'espère qu'on le verra sur ce topic!):
https://www.guitariste.com/for(...).html
c'est tout à fait le style , même si parfois quelques 4rtes justes apparaissent dans le jeu!

pour s'approcher du phrasé "blues" , on peut partir sur des penta altérées de ce type:

--------------------------5-8--------------
---------------------5-8-------------------
----------------5-8------------------------
-----------5-7-----------------------------
------6-7----------------------------------
-5-8---------------------------------------

bien sur : transposable de 3 cases en 3 cases , j'espère qu'on a compris pourquoi!

alors je suppose qu'il faudra apporter de nouveaux éléments pour clarifier tout ça , mais un topic...c'est fait pour ça! non?

il ne reste plus donc qu'à:

-faire une magnifique impro bien jazz rock!

-la mettre en ligne pour que tout l'monde en profite!

là on commence à avoir vu pas mal de choses!

gammes qu'on a pas faites: ton par ton ; harmonique majeur ; double harmonique mineur....

mais sera ce bien nécéssaire? avec tout ça on peut aborder des suites d'accords avec un jeu altéré!......tien! sur l'anatole!
Lucie
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  • #2
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    Lucie
    le 18 Juil 2004, 02:05
youhou super la bt pas trop longue donc ça devrait aller pour les idées sinon ça doit être facile de mémoriser la gamme vu le ton un demi ton j'ai hâte de m'y mettre merci encore à toi skynet de faire ça pour nous
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
coyote
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  • #3
  • Publié par
    coyote
    le 18 Juil 2004, 11:23
skynet a écrit :

avez vous écouté le miles davis des années 80? il y eu 2 guitaristes dévellopant à merveille ce type de jeu : mike stern puis john scoffield (quoique eux ils ne jouaient pas que cette gamme! même si beaucoup de plans semblaient en être tirés)


McLaughlin utilisait souvent cette gamme lui aussi dans les 70teen, ex-guitariste de Miles lui aussi.
"Have you ever been to Electric Ladyland"

"Il est difficile de vaincre ses passions, et impossible de les satisfaire."

De la pub pour les copains =>
http://www.empty-spaces.fr/
Orpheus
  • #4
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    Orpheus
    le 18 Juil 2004, 11:33
skynet a écrit :

tout va se dérouler autour d'une gamme qu'on appelle parfois "mode de messian"....je ne sais pas pourquoi mais crois connaitre la véritable histoire : tout commença dans un bistro , lors d'une querelle de comptoir ou un ivrogne dit à un autre : "touche pas à mon demi! tonton".

Il s'agit d'un des modes à transposition limitée de Messiaen, le 2è pour être plus précis. Si on regarde bien, c'est en fait une superposition de deux accords de 7è diminuée.
DuncanIdaho
Yes, nouvel épisode
J'y connais pas grand chose à celle-là. Je l'ai juste utilisée ponctuellement et uniquement sous forme de plans diminués. Je pense que je vais étudier un peu le binzos avant de faire mon impro
guito
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  • #6
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    guito
    le 18 Juil 2004, 22:45
voila j ai voulu tenter un petit truc en n utilisant que cette gamme etant donné que je n utilise jamais puisque je ne la sens pas trop en verité mais peut etre qu avec des explications supplementaires de maitre skynet je vais la gerer un peu mieux

http://mapage.noos.fr/lud78/de(...)n.mp3

merci a lud pour l hebergement
skynet
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    skynet
    le 19 Juil 2004, 13:24
guito a écrit :
voila j ai voulu tenter un petit truc en n utilisant que cette gamme etant donné que je n utilise jamais puisque je ne la sens pas trop en verité mais peut etre qu avec des explications supplementaires de maitre skynet je vais la gerer un peu mieux

http://mapage.noos.fr/lud78/de(...)n.mp3

merci a lud pour l hebergement


ben valà! moi j'trouve ça vachement bien tenté! la gamme c'est ça

et le climat un peu blues de cette gamme assez propre aux musiciens cités plus haut se retrouve tout à fait!

y compris dans le crunch léger
guito
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  • #9
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    guito
    le 19 Juil 2004, 22:25
ya pas grand monde la !
elle plait pas cette gamme ?
bon pour continuer quand même un peu
tu l utilises dans quel cas pour qu elle sonne bien cette gamme skynet ?
skynet
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  • #10
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    skynet
    le 19 Juil 2004, 22:33
ça peut être dans une situation comme celle là : sur une rythmique A7.

ça peut être aussi dans un contexte de jeu "out". elle y sonne très bien ( comme la gamme par tons d'ailleurs)

je la préfère dans le fameux contexte qu'on nomme "altéré", on en parle un peu actuellement sur un autre topic

je l'aime bien sur G7 > C

1/2ton ton sur G7 et quelque chose de moins tendu sur C

dans le concept "altéré" , il y a pour moi "tourner autour d'une fondamentale:

Bass:

-----------------------------
-----------------------------
-------2-5-4-3--------------
---3--------------------------
guito
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  • Publié par
    guito
    le 20 Juil 2004, 00:07
skynet a écrit :
ça peut être dans une situation comme celle là : sur une rythmique A7.

ça peut être aussi dans un contexte de jeu "out". elle y sonne très bien ( comme la gamme par tons d'ailleurs)

je la préfère dans le fameux contexte qu'on nomme "altéré", on en parle un peu actuellement sur un autre topic

je l'aime bien sur G7 > C

1/2ton ton sur G7 et quelque chose de moins tendu sur C

dans le concept "altéré" , il y a pour moi "tourner autour d'une fondamentale:

Bass:

-----------------------------
-----------------------------
-------2-5-4-3--------------
---3--------------------------


merci c est un peu ce que je pensais
Lucie
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  • #12
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    Lucie
    le 20 Juil 2004, 13:19
guito: beaucoup aimé blues comme j'adore bon autrement je ne peux trop rien dire à part que c'était bien
“Peu importe que vous ayez du style, une réputation, ou de l'argent, si vous n'avez pas bon cœur, vous ne valez rien.”

Louis de Funès
guito
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    guito
    le 20 Juil 2004, 13:38
divina.56 a écrit :
guito: beaucoup aimé blues comme j'adore bon autrement je ne peux trop rien dire à part que c'était bien


merci
skynet
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  • #14
  • Publié par
    skynet
    le 21 Juil 2004, 00:11
et hop : quelques petites gammes en accord:

--2----3----5---6----------
--2----4----5---7----------
--3----3----6---6----------
--5----2----8---5-----------
------------------------------
-------------------------------


--2----3----5---6----------
--2----4----5---7----------
--2----3----5---6----------
--2----4----5---7-----------
------------------------------
-------------------------------

--2----3----5---6----------
--2----4----5---7----------
--2----3----5---6----------
--1----2----4---5-----------
------------------------------
-------------------------------

--2----3----5---6----------
--1----2----4---5----------
--2----3----5---6----------
--1----2----4---5-----------
------------------------------
-------------------------------

-----------------------------
-2---4----5----7-----------
-2---3----5----6-----------
-2---4----5----7-----------
-1---3----4----6-----------
-----------------------------

pour chaque gamme , on a la même série de 2 accords répétés à 1.5 ton d'intervalle (3 cases). on peut continuer ces séries .


la gamme en grande position:

---------------------------------------------------------8-9-11-12------
--------------------------------------------7-8-10-11-------------------
----------------------------------5-6-8-9-------------------------------
------------------------4-5-7-8-----------------------------------------
--------------3-4-6-7---------------------------------------------------
-0-2-3-5-6--------------------------------------------------------------

on hésite pas à s'exprimer!
guito
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  • #15
  • Publié par
    guito
    le 21 Juil 2004, 13:26
domage que personne ne s interresse a ce topic !
je le ramene
voilou

En ce moment sur théorie...