Steve Vai et ses ARNAQUES !!!

Rappel du dernier message de la page précédente :
Dark Iron
Tof ! a écrit :
La verite est que tu peux pas sentir mes arguments et ca t'enerve....

Et puis... t'as du acheter les EVO pass....

Je dirais les fans c'est bien pour les artistes, ca rapporte apres tout ...

Perso, je n'acheterais pas d'EVO pass... mais bon, c'est une autre histoire ...


Oui, ta manière de juger les autres est énervante en effet... par contre t'as tout faux, je n'ai pas acheté d'EVO Premium, je n'ai même pas pu aller voir le concert en fait... comme je disais ça faisait un peu cher pour mon budget, mais je pense que si l'occasion se représente j'essaierai de mettre suffisamment de sous de côté pour pouvoir me le payer. Quand j'ai entendu les impressions de ceux qui y sont allé je me suis dit que ça doit vraiment être quelque chose d'exceptionnel.

Tof ! a écrit :
Oui je suis un boulet

Mais pas un pigeon.


Je pense qu'on peut qualifier quelqu'un de pigeon quand il paye pour quelque chose qu'il n'obtient pas, ou pour un truc qu'il n'a pas demandé... or ce n'est pas le cas dans cette situation...

Enfin, t'as raison Gyoar, on en tient un bon là... un futur militaire, d'après ta signature
Il n'y a pas de mauvaises guitares, il n'y a que des mauvais guitaristes...

Il n'y a que Vai qui m'aille lool ---> www.stevevai.fr
THE SANDMAN
Vous etes tous méchants de critiquer Steve Vai le pauvre...





Il a meme pas assez fric pour se payer des fringues!!


Tofgangxxl
Dark Iron a écrit :
Tof ! a écrit :
La verite est que tu peux pas sentir mes arguments et ca t'enerve....

Et puis... t'as du acheter les EVO pass....

Je dirais les fans c'est bien pour les artistes, ca rapporte apres tout ...

Perso, je n'acheterais pas d'EVO pass... mais bon, c'est une autre histoire ...


Oui, ta manière de juger les autres est énervante en effet... par contre t'as tout faux, je n'ai pas acheté d'EVO Premium, je n'ai même pas pu aller voir le concert en fait... comme je disais ça faisait un peu cher pour mon budget, mais je pense que si l'occasion se représente j'essaierai de mettre suffisamment de sous de côté pour pouvoir me le payer. Quand j'ai entendu les impressions de ceux qui y sont allé je me suis dit que ça doit vraiment être quelque chose d'exceptionnel.

Tof ! a écrit :
Oui je suis un boulet

Mais pas un pigeon.


Je pense qu'on peut qualifier quelqu'un de pigeon quand il paye pour quelque chose qu'il n'obtient pas, ou pour un truc qu'il n'a pas demandé... or ce n'est pas le cas dans cette situation...

Enfin, t'as raison Gyoar, on en tient un bon là... un futur militaire, d'après ta signature


De toutes facons, ca correspond a ce que j'ai dit, je ne suis pas pigeon.
Tofgangxxl
Gyoar a écrit :
lol et encore, c'est pas sur...


Concidere que j'ai eu une education par un ex-adjudant chef de l'armee...
Et j'en suis assez fier et que tu es reste sur la position d'un type qui a la honte de dire que payer 250 $ pour Steve Vai c'est de l'arnaque...
Dark Iron
Ta phrase sous-entendait que les autres étaient des pigeons, je mettais les choses au clair...

Tof ! a écrit :
Concidere que j'ai eu une education par un ex-adjudant chef de l'armee...
Et j'en suis assez fier et que tu es reste sur la position d'un type qui a la honte de dire que payer 250 $ pour Steve Vai c'est de l'arnaque...


Ok, je comprends mieux pourquoi t'es si intolérant... monsieur a décidé que c'était de l'arnaque, donc tout le monde au garde à vous sans discuter
Ca sert à rien de vouloir nous persuader de ton opinion, tu perds ton temps... tu ferais mieux d'aller causer sur d'autres topics, peut-être que tu diras des trucs plus intéressants...
Il n'y a pas de mauvaises guitares, il n'y a que des mauvais guitaristes...

Il n'y a que Vai qui m'aille lool ---> www.stevevai.fr
Tofgangxxl
Dark Iron a écrit :
Ta phrase sous-entendait que les autres étaient des pigeons, je mettais les choses au clair...

Tof ! a écrit :
Concidere que j'ai eu une education par un ex-adjudant chef de l'armee...
Et j'en suis assez fier et que tu es reste sur la position d'un type qui a la honte de dire que payer 250 $ pour Steve Vai c'est de l'arnaque...


Ok, je comprends mieux pourquoi t'es si intolérant... monsieur a décidé que c'était de l'arnaque, donc tout le monde au garde à vous sans discuter
Ca sert à rien de vouloir nous persuader de ton opinion, tu perds ton temps... tu ferais mieux d'aller causer sur d'autres topics, peut-être que tu diras des trucs plus intéressants...


Je suis pas si intolerant, compare a une chifmolle comme toi.
Par contre, je defends mon opinion contre deux types toi et l'autre...
Apparement, vous etes des loosers aussi, car, j'ai pas fini.
Karadoc
  • Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
Gyoar a écrit :
HouseOfStrings a écrit :
Ticouyon a écrit :
ceci dit, après relecture je pense que le deuxième shreddeur en question n'était pas Weiner, mais plutôt Sheehan en fait...Barney corrigera ou confirmera...

Bah c'est encore pire parceque qd on voit ce qu'a fait sheehan avec mr big et autres...

C'est un musicien complet avec une énorme technique oui on peut le dire... Pas un shreddeur... (et entre nous, difficile de apsser pour le shreddeur pourri qd on tourne à coté de Vai qui en est lui même un... Faut pas aller le voir dans ce cas...)


oui mais regarde ce qu'est l'état d'esprit de beaucoup ici :

Citation:
Tout ce qu'on leur demandait, c'était de faire pareil que Dave Weiner, accompagner Vai.


donc voilà, là ça résume pas mal de trucs. Surement un vieux fond d'aigreur, ou de jalousie. Si vous savez tellement ceux que vous exigez de tels ou tels artistes, et bien allez bosser avec eux ! Ou gagnez votre légitimité sur scène pour pouvoir imposer votre vision de la musique !
Dsl mais voir trainés dans la boue des musiciens de la trempe de Macalpine ou Sheehan, en ne les jugeant que sur leur collaboration avec Vai, ça me gonfle. Surtout que bon, Vai fait aussi ça pour contenter une grande partie de son public qui demande du shred jusqu'à la nausée... Ces mecs là savent très bien jouer d'autres styles plus intimistes, mais là, c'était du concert de guitar heroe, donc le but était d'en foutre plein la tronche. Et on pouvait bien s'y attendre. Qd je vais voir un groupe de death, je m'attends pas à ce qu'ils me jouent un blues assis sur des tabourets.



Pas besoin de gagner une quelconque legitimité sur scène pour donner son avis...
Moi, sur mon billet de concert, il y a écrit Steve Vai...donc je considère les autres comme des accompagnateurs. Je me fous de savoir s'ils ont joué avec Mr Big ( j'aime bien Sheehan d'ailleurs), ou même avec le pape...La question n'est pas là.
Et moi, si je vais voir Vai, ce n'est pas, comme tu le dis et pense, pour demander qu'il nous fasse le plus de notes possible à la seconde. J'aime le côté musical de Vai, pas forcément quand il abuse de la technique...
A la base je vais voir un concert de musique, pas un meeting d'athlétisme.
Je ne remets absolument pas en question le niveau de musiciens comme Maca ou Sheehan, mais je dis préférer l'état d'esprit de Weiner qui s'est contenté d'accompagner son patron sans vouloir lui voler la vedette.
C'est ce qu'on lui demande pour cette tournée, et c'est ce qu'il fait. Le jour où il voudra faire "du shred jusqu'à la nausée", il montera son propre groupe, et sur le ticket, il y aura marqué: Dave Weiner. ( ou Billy Sheehan, ou Tony MacAlpine ...).
Quant à faire un solo de 15 minutes chacun...Soit, je ne suis pas spécialement contre. Mais alors qu'ils essaient de jouer un truc plus musical que démonstratif, comme un thème connu par exemple ( Stu Hamm le fait très bien ), surtout qu'au synthé/ piano, il y a des possibilités quand même...il nous l'a déjà démontré sur ses albums solo le père MacAlpine.
Au lieu de ça, il a préféré plomber l'ambiance en nous jouant une bouillie sans saveur...c'est juste ça qu'on reproche. Et on le reproche en tant que public, on est pas en train de dire qu'on aurait fait mieux. ( Moi, j'aurais préféré ne rien faire plutôt ue jouer ce tas de notes inutiles... parce qu'après il n'y a pas de quoi en être fier. )
Nikk Dee
Tof ! a écrit :
Nikk Dee a écrit :
Tof ! a écrit :



Et ?
Vai a sur ses guitares l'oeil des , des Rosicruciens et des Francs-Maçons, qu'on voit également sur le billet américain (la faute à Benjamin Franklin), donc forcément il est là pour le pognon ?
Allez je suis gentil, je te donne une occasion de te cultiver un peu, regarde CA pour commencer, ça te permettra d'éviter de faire des raccourcis hors de propos (ce symbole est de très loin antérieur à l'existence du billet vert, et je pense que c'est le sens originel qui intéresse Vai).


Je fais un copier coller de 4 images, j'avais encore rien dit, connard !!!

Le "connard" t'invite à aller te faire visiter le rectum chez les hellènes
Tu fais des sous-entendus gros comme des maisons, et après tu assumes pas et tu joues les cow-boys ? En parlant de looser, t'en es un beau, tiens...
Put your faith in a loud guitar !
A vendre Rocktron All Access (570€)
Tofgangxxl
Nikk Dee a écrit :
Tof ! a écrit :
Nikk Dee a écrit :
Tof ! a écrit :



Et ?
Vai a sur ses guitares l'oeil des , des Rosicruciens et des Francs-Maçons, qu'on voit également sur le billet américain (la faute à Benjamin Franklin), donc forcément il est là pour le pognon ?
Allez je suis gentil, je te donne une occasion de te cultiver un peu, regarde CA pour commencer, ça te permettra d'éviter de faire des raccourcis hors de propos (ce symbole est de très loin antérieur à l'existence du billet vert, et je pense que c'est le sens originel qui intéresse Vai).


Je fais un copier coller de 4 images, j'avais encore rien dit, connard !!!

Le "connard" t'invite à aller te faire visiter le rectum chez les hellènes
Tu fais des sous-entendus gros comme des maisons, et après tu assumes pas et tu joues les cow-boys ? En parlant de looser, t'en es un beau, tiens...


Va pleurer...
Mais bon, c'est sur tu as raison, Vai il dois pas beaucoup en utiliser des billets de 1$, avec des EVO a 250$....
ArnieBall
Ticouyon a écrit :
Moi, sur mon billet de concert, il y a écrit Steve Vai...donc je considère les autres comme des accompagnateurs.


je sais pas pour ce qui est écrit sur les billets, mais sur le site de Vai et l'affiche, ils présentent 'VAI & The Breed'...
The Breed ???
Mais bon, c'est pas le débat... c'est pas pask'un album ou une prestation scénique ne vous plait pas qu'il y a 'Arnaque' !

La 'soit-disant' arnaque porterait sur le pack Evo... 'trop cher pour ce que c'est ?'. Pourtant d'autres artistes le font (ex. Joe Satriani dont le pack ressemble fort à celui de Vai) et persone ne les traite d'arnaqueurs ?
Ils proposent un pack à un prix, qui peut paraitre élevé pour certains... et alors?? ou est l'arnaque ? Ils vendent aussi des grattes qui couteraient beaucoup moins cher sans leur nom dessus.... on n'est pas obligés d'acheter !

là où c'est discutable, c'est pour le coffret limité... mais encore, ce n'est surement pas volontaire de la part de Steve. Il a peut-être mal calculé son coup, ou n'a pas su gérer cette affaire comme il l'aurait voulu. mais rien ne dit que les prochains CDs ne seront pas réalisés, il n'en manque que 4...
Un autre point faible (qui n'a pas été évoqué) : c'était le fan club 'Greasy Kids Stuff" qui a disparu 'sans laisser d'adresse', mais là ce n'était pas géré par Steve ...

Pour moi Steve a le sens du business, qui peut plaire ou non, mais parler d'arnaque, j'y crois pas.
Tofgangxxl
ArnieBall a écrit :
Ticouyon a écrit :
Moi, sur mon billet de concert, il y a écrit Steve Vai...donc je considère les autres comme des accompagnateurs.


je sais pas pour ce qui est écrit sur les billets, mais sur le site de Vai et l'affiche, ils présentent 'VAI & The Breed'...
The Breed ???
Mais bon, c'est pas le débat... c'est pas pask'un album ou une prestation scénique ne vous plait pas qu'il y a 'Arnaque' !

La 'soit-disant' arnaque porterait sur le pack Evo... 'trop cher pour ce que c'est ?'. Pourtant d'autres artistes le font (ex. Joe Satriani dont le pack ressemble fort à celui de Vai) et persone ne les traite d'arnaqueurs ?
Ils proposent un pack à un prix, qui peut paraitre élevé pour certains... et alors?? ou est l'arnaque ? Ils vendent aussi des grattes qui couteraient beaucoup moins cher sans leur nom dessus.... on n'est pas obligés d'acheter !

là où c'est discutable, c'est pour le coffret limité... mais encore, ce n'est surement pas volontaire de la part de Steve. Il a peut-être mal calculé son coup, ou n'a pas su gérer cette affaire comme il l'aurait voulu. mais rien ne dit que les prochains CDs ne seront pas réalisés, il n'en manque que 4...
Un autre point faible (qui n'a pas été évoqué) : c'était le fan club 'Greasy Kids Stuff" qui a disparu 'sans laisser d'adresse', mais là ce n'était pas géré par Steve ...

Pour moi Steve a le sens du business, qui peut plaire ou non, mais parler d'arnaque, j'y crois pas.


A mon humble avis, les pires types doivent etre leurs managers qui s'occupent du marketing et tout le business...

Generallement, comme le veut la tradition, les membres de Fan Club se veuillent d'etre recompose et de recevoir des trucs pour rien VIP pass, etc...
Ca devrait marcher dans ce sens, je penses....
Karadoc
  • Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
ArnieBall a écrit :
Ticouyon a écrit :
Moi, sur mon billet de concert, il y a écrit Steve Vai...donc je considère les autres comme des accompagnateurs.


je sais pas pour ce qui est écrit sur les billets, mais sur le site de Vai et l'affiche, ils présentent 'VAI & The Breed'...
The Breed ???
Mais bon, c'est pas le débat... c'est pas pask'un album ou une prestation scénique ne vous plait pas qu'il y a 'Arnaque' !

La 'soit-disant' arnaque porterait sur le pack Evo... 'trop cher pour ce que c'est ?'. Pourtant d'autres artistes le font (ex. Joe Satriani dont le pack ressemble fort à celui de Vai) et persone ne les traite d'arnaqueurs ?
Ils proposent un pack à un prix, qui peut paraitre élevé pour certains... et alors?? ou est l'arnaque ? Ils vendent aussi des grattes qui couteraient beaucoup moins cher sans leur nom dessus.... on n'est pas obligés d'acheter !

là où c'est discutable, c'est pour le coffret limité... mais encore, ce n'est surement pas volontaire de la part de Steve. Il a peut-être mal calculé son coup, ou n'a pas su gérer cette affaire comme il l'aurait voulu. mais rien ne dit que les prochains CDs ne seront pas réalisés, il n'en manque que 4...
Un autre point faible (qui n'a pas été évoqué) : c'était le fan club 'Greasy Kids Stuff" qui a disparu 'sans laisser d'adresse', mais là ce n'était pas géré par Steve ...

Pour moi Steve a le sens du business, qui peut plaire ou non, mais parler d'arnaque, j'y crois pas.



ben là, je suis d'accord sur presque tout ! ( presque parce que je ne suis pas au courant du site internet... )
Et je ne crie pas à l'arnaque pour le concert de Steve Vai, loin de là, car j'en garde de très bons souvenirs !
Dark Iron
Tof ! a écrit :
Je suis pas si intolerant, compare a une chifmolle comme toi.
Par contre, je defends mon opinion contre deux types toi et l'autre...
Apparement, vous etes des loosers aussi, car, j'ai pas fini.


Franchement je t'admire, tu repousses les limites à chaque intervention
Héhé, et oui, on est un sujet très intéressant pour des émissions TV: "je suis un looser car je suis fan de Steve Vai"

Hey, tous les forumeurs fan de Steve, on est tous des loosers !! C'est Tof qui l'a dit, ça ne se discute pas !! Ceux qui ne sont pas contents; au trou...

Pour ceux qui ont vu le concert et qui l'ont aimé votre avis ne compte pas, Tof a parlé et sa parole vaut plus que celle de tous les fans de Vai réunis... il sait tout mieux que tout le monde, c'est bien connu
Il n'y a pas de mauvaises guitares, il n'y a que des mauvais guitaristes...

Il n'y a que Vai qui m'aille lool ---> www.stevevai.fr
Wakizashi
Ticouyon a écrit :
Gyoar a écrit :
HouseOfStrings a écrit :
Ticouyon a écrit :
ceci dit, après relecture je pense que le deuxième shreddeur en question n'était pas Weiner, mais plutôt Sheehan en fait...Barney corrigera ou confirmera...

Bah c'est encore pire parceque qd on voit ce qu'a fait sheehan avec mr big et autres...

C'est un musicien complet avec une énorme technique oui on peut le dire... Pas un shreddeur... (et entre nous, difficile de apsser pour le shreddeur pourri qd on tourne à coté de Vai qui en est lui même un... Faut pas aller le voir dans ce cas...)


oui mais regarde ce qu'est l'état d'esprit de beaucoup ici :

Citation:
Tout ce qu'on leur demandait, c'était de faire pareil que Dave Weiner, accompagner Vai.


donc voilà, là ça résume pas mal de trucs. Surement un vieux fond d'aigreur, ou de jalousie. Si vous savez tellement ceux que vous exigez de tels ou tels artistes, et bien allez bosser avec eux ! Ou gagnez votre légitimité sur scène pour pouvoir imposer votre vision de la musique !
Dsl mais voir trainés dans la boue des musiciens de la trempe de Macalpine ou Sheehan, en ne les jugeant que sur leur collaboration avec Vai, ça me gonfle. Surtout que bon, Vai fait aussi ça pour contenter une grande partie de son public qui demande du shred jusqu'à la nausée... Ces mecs là savent très bien jouer d'autres styles plus intimistes, mais là, c'était du concert de guitar heroe, donc le but était d'en foutre plein la tronche. Et on pouvait bien s'y attendre. Qd je vais voir un groupe de death, je m'attends pas à ce qu'ils me jouent un blues assis sur des tabourets.



Pas besoin de gagner une quelconque legitimité sur scène pour donner son avis...
Moi, sur mon billet de concert, il y a écrit Steve Vai...donc je considère les autres comme des accompagnateurs. Je me fous de savoir s'ils ont joué avec Mr Big ( j'aime bien Sheehan d'ailleurs), ou même avec le pape...La question n'est pas là.
Et moi, si je vais voir Vai, ce n'est pas, comme tu le dis et pense, pour demander qu'il nous fasse le plus de notes possible à la seconde. J'aime le côté musical de Vai, pas forcément quand il abuse de la technique...
A la base je vais voir un concert de musique, pas un meeting d'athlétisme.
Je ne remets absolument pas en question le niveau de musiciens comme Maca ou Sheehan, mais je dis préférer l'état d'esprit de Weiner qui s'est contenté d'accompagner son patron sans vouloir lui voler la vedette.
C'est ce qu'on lui demande pour cette tournée, et c'est ce qu'il fait. Le jour où il voudra faire "du shred jusqu'à la nausée", il montera son propre groupe, et sur le ticket, il y aura marqué: Dave Weiner. ( ou Billy Sheehan, ou Tony MacAlpine ...).
Quant à faire un solo de 15 minutes chacun...Soit, je ne suis pas spécialement contre. Mais alors qu'ils essaient de jouer un truc plus musical que démonstratif, comme un thème connu par exemple ( Stu Hamm le fait très bien ), surtout qu'au synthé/ piano, il y a des possibilités quand même...il nous l'a déjà démontré sur ses albums solo le père MacAlpine.
Au lieu de ça, il a préféré plomber l'ambiance en nous jouant une bouillie sans saveur...c'est juste ça qu'on reproche. Et on le reproche en tant que public, on est pas en train de dire qu'on aurait fait mieux. ( Moi, j'aurais préféré ne rien faire plutôt ue jouer ce tas de notes inutiles... parce qu'après il n'y a pas de quoi en être fier. )


Ticouyon --> La musique ca se joue à plusieurs. C'est ca qui donne le groove.
Le batteur, le bassiste, les clavier... En gros tu veux 4 mecs derriere qui font "pwet"... C'ets pas ce que j'appelle de la musique et je ne pense pas que ce soit la conception de Steve Vai également.
Steve Vai il aime laisser les autres s'exprimer (il suffit justement de voir comme il se comporte avec Dave, une vraie maman)...

Mnt si ca t'emmerde de voir les autres jouer bah écoute un CD de Vai dans ta chambre...

On voit tout de suite les gens qui ne jouent pas en groupe ici... Un groupe c'ets un équilibre, même sur de l'instrumental...

Je vais te mettre dans un groupe et on va te dire "ban bah ticouyon t'es gentil, tu fais pwet dans ton coin et tu laisse machin faire ses solos..." On va voir la tronche que tu vas tirer...

Faible conception de la musique...
Karadoc
  • Karadoc
  • Vintage Total utilisateur
Je joue en groupe depuis plus de 10 ans, mais je sais quand je dois me contenter d'accompagner et quand je peux me lâcher...mais intelligemment.
On peut très bien s'exprimer en accompagnant quelqu'un. Je dirais même que c'est plus difficile d'accompagner que de tout le temps en rajouter des tonnes.

Des mecs comme Sylvain Luc accompagnent des gars comme Bruel par exemple, et savent très bien contenir leur energie ( et pourtant ils n'en manquent pas)... Ca, c'est l'idée que je me fais d'un bon musicien.
MacA et Sheehan on beau être de bons musiciens, ils étaient mauvais au concert de Vai quand ils ont fait leur solos.
La preuve: beaucoup de gens se sont emmerdés...
Pour tous ceux qui vont me dire: ben ouais mais tu n'as qu'à en faire autant, je leur répondrais que je jouerais plutôt trois ou quatres notes bien placées et qui veulent dire quelque chose ( style Clapton ou Gilmour) plutôt que le déluge auquel on a eu droit. Et en fait puisque tu as aimé Fripp et son set, je pense que tu vois là où je veux en venir.

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