Slayer nazis??

Rappel du dernier message de la page précédente :
darkced
gibby a écrit :

tiens en passant, regardez la gratte de Jeff hanneman :



il n'y a rien là ?

Bref, si ce n'est pas un groupe de facho ils font bien semblant.

Et BAAM comment tomber dans le cliché à partir de rien...
Le S en éclair, il existait avant Slayer, et il a été utilisé par Black Sabbath (We Sold our Sold for Rock n Rock), KISS, et autres...et si je ne m'abuse il est couramment utilisé dans la mythologie nordique comme symbole de Thor.

Moi je crois surtout que c'est le ciel qui est fasco quand ya de l'orage !

darkced
Trauma a écrit :

J'ai du l'écrire 50 fois: dans le metal on est pas tous cons, mais des cons, y en a beaucoup quand même.. Comme les 75% de l'espèce humaine au bas mot!

Oui et surtout dans le Metal ils font plus de bruit que les autres, et plus qu'ailleurs...
Mais globalement je pense quand même qu'il y en a moins, parce que justement la plupart savent prendre du recul et pas tomber dans le panneau au premier symbole facile...
Trauma
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Il n'empeche que provoc' ou pas provoc' ( pour les paroles d'Angel of Death, je ne vois rien de choquant, mis a par le fait bien sur qu'elles sont hélàs tirées de notre histoire), cette guitare, je la trouve d'un mauvais gout!!
Symbole autre que nazi, je veux bien (dans le cas de slayer, hum hum, ils font pas du viking black), ca me fait trop penser au véritable symbole pour que cela m'atttire.
J'ai toujours par ailleurs trouvé la typo de kiss affreuse, pour les mêmes raisons etc...
darkced
Trauma a écrit :
J'ai toujours par ailleurs trouvé la typo de kiss affreuse, pour les mêmes raisons etc...

Bah elle juste juste moche, c'est pas pareil !
Moi le problème quand je vois écrit KISS, c'est que je pense à...la musique

OK OK
lombric
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je pense juste que certaines réactions de forumeurs sont tout bonnement atterrantes, choquantes , ignobles.. ok ok je vois déjà venir les réactions: suis un réac, et la liberté dans tout ça, et la démocratie (ce qui fait bien rire quand on parle de groupes américains d'ailleurs!)
on ne peut pas enlever une représentation, une image (ici en l'occurence on parle des costumes et défilés etc) de son contexte. et là, le contexte, c'est (je vais pas refaire l'historique du nazisme ni de ses actions): des millions de morts exterminés au nom d'une idéologie raciste. donc quand on dit que l'on est fasciné par leur imagerie je pense qu'il y a un problème. quand on dit que porter une croix gammée c pour dénoncer, je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de le faire: ici on véhicule la représentation même du national socialisme. si slayer and co voulaient vraiment faire réagir, ils auraient mieux fait de le faire intelligement. ça m'étonnerait qu'ils aient vu des documentaires sur le sujet, je pense plutôt qu'ils se sont nourris de papa schultz et de reconstitutions comme la machine hollywoodienne sait si bien les faire.
bref je ne pense pas que sous prêtexte de faire réagir, de dénoncer, on puisse tout faire: bien évidemment ça laisse la porte ouverte à toutes tendeances anti-libertaires: pour moi la seule qui soit acceptable (de tendeance anti libertaire), c celle qui touche à la connerie, et j'en entendu beaucoup danc ce topic (de conneries )
lord_ayron666
lombric a écrit :
je pense juste que certaines réactions de forumeurs sont tout bonnement atterrantes, choquantes , ignobles.. ok ok je vois déjà venir les réactions: suis un réac, et la liberté dans tout ça, et la démocratie (ce qui fait bien rire quand on parle de groupes américains d'ailleurs!)
on ne peut pas enlever une représentation, une image (ici en l'occurence on parle des costumes et défilés etc) de son contexte. et là, le contexte, c'est (je vais pas refaire l'historique du nazisme ni de ses actions): des millions de morts exterminés au nom d'une idéologie raciste. donc quand on dit que l'on est fasciné par leur imagerie je pense qu'il y a un problème. quand on dit que porter une croix gammée c pour dénoncer, je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de le faire: ici on véhicule la représentation même du national socialisme. si slayer and co voulaient vraiment faire réagir, ils auraient mieux fait de le faire intelligement. ça m'étonnerait qu'ils aient vu des documentaires sur le sujet, je pense plutôt qu'ils se sont nourris de papa schultz et de reconstitutions comme la machine hollywoodienne sait si bien les faire.
bref je ne pense pas que sous prêtexte de faire réagir, de dénoncer, on puisse tout faire: bien évidemment ça laisse la porte ouverte à toutes tendeances anti-libertaires: pour moi la seule qui soit acceptable (de tendeance anti libertaire), c celle qui touche à la connerie, et j'en entendu beaucoup danc ce topic (de conneries )


fo pas demander à un métaleu (et slayer et consorts surtout...) de réagir inteligement. a la base c est comme pantera..c est un groupe culte mé ils sont pa bien malins ! pi bon cé ce ke je disé..le nazisme aux USA ils ont pas connu comme en Europe donc bon ca les soulent moins....nous on pourré faire une chanson sur la guerre du vietnam c atouche personne en europe...pourtant aux USA ils le prendré mal je pense. enfin c est une histoire de culture et de passé que les USA ont pas connus.

et pour parler du nazisme, bah dégagé de son contexte perso je trouvé les allemands vraimet classes et esthétiques (leurs armes , leur panzer,etc).mé sinon vive les USA car ils nous ont sauvé de ce cauchemar
Fabienm
lombric a écrit :
ok ok je vois déjà venir les réactions: suis un réac, et la liberté dans tout ça, et la démocratie (ce qui fait bien rire quand on parle de groupes américains d'ailleurs!)


=> allez hop, tous les américains dans le même sac

darkced
Bordel les mecs, arrêtez un peu avec vos clichés 'les ricains ils connaissent rien à la 2nde guerre, ils croient que les nazis c'est des Papa Schultz qui boivent de la bière". Ce genre de trucs aussi illustre bien que la bêtise fait franchir les limites du respect.

Allez donc faire un tour du côté des cimetières du débarquement en Normandie, vous verrez s'ils connaissent pas le nazisme, les USA. Visiblement il n'y a pas qu'eux qui ont du mal en histoire.

Désolé pour le HS, ça n'a rien à voir avec Slayer, mais l'anti-américanisme jusqu'au bout des ongles, au bout d'un moment ça gonfle.
onzieme diese
lord_ayron666 a écrit :
gibby a écrit :
Je n'ai pas eu le courage de lire les 18 pages.

Je me rappelle d'une vidéo de Slayer où par moment il y avait de brefs passage, comme des flashs. Et qu'est-ce qu'on voyait quand on faisait un ralenti ? "des camps de concentration".

tiens en passant, regardez la gratte de Jeff hanneman :



il n'y a rien là ?

Bref, si ce n'est pas un groupe de facho ils font bien semblant.


cette gratte elle défonce ! et ed toute facon c est des éclairs inscrits..pas des SS...enfin sinon ESP aurait pas voulu !



des éclairs... ... au chocolat ???
non mais quelle blague, qui serait assez naïf (pour ne pas dire demeuré...) pour croire ça ?!?
"mais non, ils ne jouent pas avec des symboles nazis... "
pffffffff... alors là, je me marre !!!!!



mé bref de toute facon tu réagis et c est donc gagné pour slayer car c est le but de leur image de "nazi" que de faire parler d eux. ca fé 2 fois que tu postes pour argumenter et t es meme aller chercher une foto de la gratte de jeff hanneman


ça c'est vrai !!!
et c'est pour ça que ESP accepte... le pognon des ado en mal de différenciation et de rébellion tout azimut est sans odeur...
"p'tin, c'est la gratte de jeff hanemann, tu te rends compte, man !!!"
pour une entreprise, la tune, c'est toujours bon à prendre !!!!
ventes :
- Marshall 2203 type JMP de 1976
- Pedals AMT

www.myspace.com/onzieme_diese
www.parkingprive.com
lombric
  • lombric
  • Special Total utilisateur
j'ai pas craché sur tous les américains, loin de là, je dis juste que comme modèle de démocratie on fait mieux en ce moment avec sieur bush ainsi que schwarzie...
par contre concernant les cimetières américains en normandie, désolé mais -sans rien enlever à leur action "libératrice" pendant la guerre-, je pense plus que ce genre de "témoignage" à travers les tombes participe plus à leur patriotisme exacerbé plutôt qu'à un cri d'alarme du style "plus jamais ça".
ce n'est donc pas de l'anti américanisme gratuit, et encore une fois je n'ai pas fait de généralités sur les américains, et je n'ai jamais dit que pour eux les allemands étaient des "papa schultz qui boivent de la bière": je pense que c'est la vision des américains abrutis, donc d'une partie des la population américaine, dont ces idiots de slayer font partie, et non de tous les américains!
lord_ayron666
ouah constructif..maitenant apres le nazisme on passe a l américanisme...

génial alors moi je dis vive les USA, a bas la france qui est un pays de merde (sauf PARIS )
d ailleurs tous els groupes francais digne de ce nom chantent en ricain, et on trouvé des pseudos poru remplacer les tragiques "michel" ou "francois"

d ailleurs en france on sé pa faire les bagnoles, on sé pa faire de grattee, on paye pas les chercheurs....on est en dessous de l allemagne....bref la france en 50 ans c est devenu de la merde et je vé me casser en californi des que j auré de la thune....Arnold je t aime.

GOD BLESS THE USA
darkced
lombric a écrit :
j'ai pas craché sur tous les américains, loin de là, je dis juste que comme modèle de démocratie on fait mieux en ce moment avec sieur bush ainsi que schwarzie...

Bah voilà typiquement, ce genre de trucs, ça m'énerve. Avec Le Pen au second tour d'une présidentielle, c'est clair qu'on a des leçons de politique à leur donner...
Je ne dis que les USA c'est le pays des merveilles, mais je ne vois rien en France qui permette de donner des leçons sous prétexte qu'ils aient un Bush ou un Schwarzie aux commandes. Quand on voit la France, entre Le Pen et l'extreme gauche et son discours des années 30, franchement on pourrait commencer par balayer devant notre porte avant de montrer les autres du doigt. Je veux pas faire de politique, mais ya pas qu'aux US qu'on vote à la tête du candidat, ou que des hauts responsables politiques avec des responsabilités sont neuronnés comme des poulpes..
bref, pas de politique ici !

lombric a écrit :

par contre concernant les cimetières américains en normandie, désolé mais -sans rien enlever à leur action "libératrice" pendant la guerre-, je pense plus que ce genre de "témoignage" à travers les tombes participe plus à leur patriotisme exacerbé plutôt qu'à un cri d'alarme du style "plus jamais ça".

Mouais, je sais pas, enterrer dignement des mecs de 20 ans morts pour sauver un pays à l'autre bout du monde, je vois pas trop où est le patriotisme. Et quand bien même, où est le mal ? Si 50 000 soldats français se faisaient tuer à l'autre bout du monde pour sauver un autre pays, on ferait pas pareil ?

lombric a écrit :

ce n'est donc pas de l'anti américanisme gratuit, et encore une fois je n'ai pas fait de généralités sur les américains, et je n'ai jamais dit que pour eux les allemands étaient des "papa schultz qui boivent de la bière": je pense que c'est la vision des américains abrutis, donc d'une partie des la population américaine, dont ces idiots de slayer font partie, et non de tous les américains!

Certes, mais ça n'a rien de spécifique aux US. En France on a des groupes de Metal bien plus cons que ça (cf la scène black metal du sud-est). Dans n'importe quel pays européen on trouve des choses similaires.
Le seul truc incomparable, c'est que Slayer est indéniablement un groupe phare du Metal, qui a posé des bases exploitées depuis 10 ans par des milliers de groupes, et ça, avec ou sans leurs paroles !
wil78
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  • #192
  • Publié par
    wil78
    le 16 Janv 2004, 13:25
Sur ce sujet,j'entends plein de gens parler de provocation,de recul,voire de 2nd degré...
Je pense que quelqu'un qui de près ou de loin a vraiment compris (dans le sens ressenti) ce qu'etait la shoah est incapable de provoquer ou même de prendre du recul.Quant au 2nd degré...
En ce sens les gens qui se permettent de "jouer" avec cela parce qu'ils sont incapables de se demarquer autrement sont des abrutis,quant à ceux qui pourraient se demarquer autrement ce sont des connards mais bien sur ils auront beau jeu de dire qu'il faut prendre ce qu'il font au 2nd degré,qu'ils dénoncent etc.
Et les blaireaux qui ne savent pas ce qu'est le 2nd degré mais qui savent que c'est vachement bien d'en faire,ils applaudissent comme des bouffons.Ils entendent c'est du 2nd degré donc c'est cool,ils ne veulent pas prendre le risque de passer pour des cons parce qu'ils n'auraient pas capté du 2nd degré...
Mais encore une fois,quant on sait de quoi on parle (et je ne parle pas de connaissance théorique),eh bien je pense que sur ce sujet,on ferme sa gueule sion a un peu de respect pour soi même et pour d'autres.
Ce n'est pas de la censure,c'est une autocensure qui,s'il elle est absente,discredite celui qui veut choquer.
darkced
wil78 a écrit :
Sur ce sujet,j'entends plein de gens parler de provocation,de recul,voire de 2nd degré...
Je pense que quelqu'un qui de près ou de loin a vraiment compris (dans le sens ressenti) ce qu'etait la shoah est incapable de provoquer ou même de prendre du recul.Quant au 2nd degré...
En ce sens les gens qui se permettent de "jouer" avec cela parce qu'ils sont incapables de se demarquer autrement sont des abrutis,quant à ceux qui pourraient se demarquer autrement ce sont des connards mais bien sur ils auront beau jeu de dire qu'il faut prendre ce qu'il font au 2nd degré,qu'ils dénoncent etc.
Et les blaireaux qui ne savent pas ce qu'est le 2nd degré mais qui savent que c'est vachement bien d'en faire,ils applaudissent comme des bouffons.Ils entendent c'est du 2nd degré donc c'est cool,ils ne veulent pas prendre le risque de passer pour des cons parce qu'ils n'auraient pas capté du 2nd degré...
Mais encore une fois,quant on sait de quoi on parle (et je ne parle pas de connaissance théorique),eh bien je pense que sur ce sujet,on ferme sa gueule sion a un peu de respect pour soi même et pour d'autres.
Ce n'est pas de la censure,c'est une autocensure qui,s'il elle est absente,discredite celui qui veut choquer.


Tiens ça faisait longtemps que t'étais pas venu donner des leçons...
maintenant sur ce qu'est le second degré

"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui".
Pierre Desproges

Un peu HS (il s'agit pas de rigoler ici), mais tellement adapté à certaines personnes..
Fabienm
darkced a écrit :
"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui".
Pierre Desproges


on ne saurait mieux dire.
DarkVadehors
darkced a écrit :
"On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui".
Pierre Desproges


Je crois que tout est dit...
"Je mets les pieds où je veux... et c'est souvent dans la gueule !" Chuck Norris.

Chuck Norris Empereur du Monde Libre Galactique !!!

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