"chinese democracy": plusieurs infos!

Rappel du dernier message de la page précédente :
jefff73
nesquick a écrit :
axl était celui qui tirait tout le groupe vers le haut et voulait toujours travailler et encore travailler alors que le reste du groupe voulait juste faire du rock simple sans trop se casser la tête, sans jamais trop évoluer. Axl a du se battre contre les anciens membres pour faire de grands videoclips du style estranged ou november rain.


Normal qu'il ait du se battre .....
Use Your Illusion et l'antithese de Apetite for destruction ... et je pense que c'est cet album qui a sonne le debut de la fin ... mauvaise cohesion dur groupe / tournee marathon sur des scenes de 45m de long d'ou splittage ...
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-> Membre fondateur "Fuck the C.O.P.*" * Cult Of Personnality
-> 1er membre du groupe "Arrêtez de commencer vos phrases par le mot "MOI"" © Grinkkorporation.
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RoundOne
jefff73 a écrit :
RoundOne a écrit :
Mais arrête de dire des bétises si il n'y avait que Axl dans les Guns le groupe n'aurais jamais eu ce succés je pense que tu focalise trop sur lui les musiciens c'est de la merde. Non


Le fait que les musiciens soit très bon n'est pas incompatible avec le fait que Axl Rose soit le personnage centrale des GNR.
Et pour information je pense que Axl est pour beaucoup dans le succes des GNR, c'est de la pure évidence pour qq'un qui connait un peu (un tout ti peu) les gnr. Car même si la musique est bonne, s'il n'y a personne pour la propulser avec acharnement au devant de la scène, personne ne l'écouterai.

Et puis plus généralement le chanteur est presque toujours Le personnage du groupe, car quand le chanteur se tire, le groupe à beaucoup de chance de moins bien marché (l'exemple de Genesis est frappant).


Tu changes d'exemple s'il te plait .... car malgre le depart de Peter Gabriel, Genesis a ete un enorme group et un enorme succes des annes 80/90 .... y faut arreter.
[/quote]

Ah la la....Jeff73 tu n'as pas changé...tu ne veut entendre que ce que tu veux entendre. Au contraire, cette exemple est très aproprié...Evidemment que je ne parlais pas du 1er changement de chanteur (Peter---Phil), mais je parlais bien sûr du départ de Phil Collins, avec 2 ou 3 changements de chanteur à la suite car la groupe marchais pas depuis son départ. Alors, tu veux toujours que je change d'exemple ?
Wake Up ! Time to Die !
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GoHRD
  • GoHRD
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  • #122
  • Publié par
    GoHRD
    le 19 Août 2004, 12:41
Ced777 a écrit :

+1 avec Doc. On trouve souvent sur les sites des citations de vieux articles de journaux eux-même complètement à l'ouest à l'époque, tout cela est répété , déformé, amplifié... comme cette histoire de guéguerre dont tu parlais, nesquick, entre Cobain et Axl Rose et qui a dû se résumer à 2 malheureuses phrases déformées par un journaliste avide de scandale et que 10 ans après, on monte en épingle pour en faire une guerre ouverte et acharnée entre 2 bonhommes.
GNR a été un groupe ultra populaire comme l'était à l'époque Bon Jovi, Metallica et Extreme. (sur cette période et dans ce style).
GNR est arrivé très vite et repartir aussi vite malheureusement à cause de la nature exécrable d'Axl fucking Rose. Il a pourri le groupe, même si celui-ci n'aurait jamais été ce qu'il est sans Axl.

Ced777


avant la gueguerre avec cobain...il ne faut pas oublier la 1ere gueguerre Axl Rose vs Vince Neil...il voulaient même organiser un combat de boxe....d'ou le titre "get in the ring"
et pour le caractere de mossieur Axl je me souviens d'une tournée des Guns avec Living Colour ou ces derniers ont fini par se casser tellement ils en avaient marre
jefff73
RoundOne a écrit :
Ah la la....Jeff73 tu n'as pas changé...tu ne veut entendre que ce que tu veux entendre. Au contraire, cette exemple est très aproprié...Evidemment que je ne parlais pas du 1er changement de chanteur (Peter---Phil), mais je parlais bien sûr du départ de Phil Collins, avec 2 ou 3 changements de chanteur à la suite car la groupe marchais pas depuis son départ. Alors, tu veux toujours que je change d'exemple ?


Toi tu chageras pas non plus parce que tu pourrais preciser sur une carriere de 30 ans, si tu precises pas un minimum de la perdiode dont tu parles avou que ca peut induire en erreur ...
Donc effectivement sir tu parles de la tournee qui a suivi callling all Stations sorti en 97 avec Ray Wilson au chant ... effectivement ...

Mais toi tu es pareil ... t'es qu'un pignouf qui est bute eet arrete sur ses idees et qui s'engouffre dans la moindre petite faille pour developper tes propres propos et efssayer de "Casser" les autres ....

Par contre quend je te demande d'argumenter un ACDC sans angus Young ou un U2 sans the Edge (pour ne se limiter qu'aux guitaristes) ben la y'a plus personne ..... donc mon gars quand tu seras objectif par rapport a certaines j'arreterai de te pourrir .....
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RoundOne
jefff73 a écrit :
RoundOne a écrit :
Ah la la....Jeff73 tu n'as pas changé...tu ne veut entendre que ce que tu veux entendre. Au contraire, cette exemple est très aproprié...Evidemment que je ne parlais pas du 1er changement de chanteur (Peter---Phil), mais je parlais bien sûr du départ de Phil Collins, avec 2 ou 3 changements de chanteur à la suite car la groupe marchais pas depuis son départ. Alors, tu veux toujours que je change d'exemple ?



Par contre quend je te demande d'argumenter un ACDC sans angus Young ou un U2 sans the Edge (pour ne se limiter qu'aux guitaristes) ben la y'a plus personne ..... donc mon gars quand tu seras objectif par rapport a certaines j'arreterai de te pourrir .....


Qui ne dit mots conscent...tu connais ? C'est à dire que je suis parfaitement d'accord avec toi pour Angus (un peu moi pour the Edge). Si tu relis ce que j'ai écrit je disais :"Et puis plus généralement le chanteur est presque toujours Le personnage du groupe"...si tu vois ce que je veux dire.

Et perso je ne cherche à casser personne, mais c'est quand même pas de ma faute si toutes tes attaques sont sans aucun fondement, basés sur le mensonge, l'inculture musical et les préjugés ! Un gamin de 4 ans pourrais te démolir ton argumentation tellement elle est mauvaise !
Alors réfléchit bien, et après on verra qui est le piniouf
Wake Up ! Time to Die !
Chinese Democracy starts now
jefff73
RoundOne a écrit :
Et perso je ne cherche à casser personne, mais c'est quand même pas de ma faute si toutes tes attaques sont sans aucun fondement, basés sur le mensonge, l'inculture musical et les préjugés ! Un gamin de 4 ans pourrais te démolir ton argumentation tellement elle est mauvaise !
Alors réfléchit bien, et après on verra qui est le piniouf



RAP ... rien a te prouver mec, rien a te prouver.
En attendant, comment ca se fait que toi le champion toute categorie de la culture musicale, tu postes que sur les topics consacres aux Guns ....????

Allez pauv nain rentre chez toin la discussion est close trouve un autre pigeon, moi tu m'epuises et j'ai pas de temps a perdre avec un mec qui fait de l'anti debat .....
Ciao
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RoundOne
jefff73 a écrit :
RoundOne a écrit :
Et perso je ne cherche à casser personne, mais c'est quand même pas de ma faute si toutes tes attaques sont sans aucun fondement, basés sur le mensonge, l'inculture musical et les préjugés ! Un gamin de 4 ans pourrais te démolir ton argumentation tellement elle est mauvaise !
Alors réfléchit bien, et après on verra qui est le piniouf



RAP ... rien a te prouver mec, rien a te prouver.
En attendant, comment ca se fait que toi le champion toute categorie de la culture musicale, tu postes que sur les topics consacres aux Guns ....????

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Les forumeurs apprécierons...
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Frthsvn
pfff prouvez nous que tout les fans des guns ne sont pas ocmme nesquick et roundone pitiééééééééééé
Mr Mano
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Ced777 a écrit :
nesquick a écrit :
avant de critiquer ce que je dis est-ce que vous avez déja vu quelques live des nouveaux guns? on voit très clairement que buckethead n'est pas à sa place alors je suis désolé si ça en vexe certains ici mais pour moi il n'a rien à faire dans les guns. Je reconnais son talent immense, j'adore "big sur moon" par exemple mais pour moi il ne sera utile qu'en tant que musicien STUDIO pour les nouveaux guns. pour du boulot studio alors oui il peut apporter beaucoup, mais sur scène non. il est trop bizarre pour jouer dans un groupe de rock de la notoriété des guns. c'est pas du tout le même esprit désolé mais chez moi ça ne passe pas. ALORS du talent oui il en a carrément mais il n'a pas la flame, il est pas "rock n' roll" et ça y'a rien à faire ça le fait pas voila.


C'est clair que sur scène, il semble dans un monde à part. Je pense aussi qu'il n'était ni à sa place, ni à l'aise avec les nouveaux Gun's. Ca n'enlève rien à ses qualités de guitariste.

Ced777


+ 1
Juste une petite anecdote: Merci Nesquick j ai meme plus a me faire chier a chercher des news des guns sur le net, je tape direct ton pseudo dans recherches et j ai tout ce que je veux (je me demande meme si t as pas les infos avant tt l monde!!).
Sinon, mis a part le fait que je suis egalement un gros fan des Guns, qd meme, y a pas que ce groupe sur Terre!!! Essaie d ecouter d autres choses ca ne pourra que t enrichir musicalement.
Mano
Mr Mano
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Bumblefootrules a écrit :
nesquick a écrit :
non jeff être "rock n' roll" c'est un feeling pas besoin d'être un gros beauf bourré la bière avec plein de tatouages et les cheveux à la hair-band des 80's. Regardes clapton, toujours a l'heure, propre, clean, poli, très respectueux, lunettes carrés avec une tête d'ingénieur et pourtant il est bel et bien "rock n' roll". pareil pour un type comme mark knopfler. Tu peux etre clean et êre le plus gentil des hommes tout en étant rock n' roll. Il y a différentes façons de l'être mais un seul feeling a l'arrivée.


et donc tu penses que si tu n es pas rock n roll tu es un groupe mineur ???
selon toi Mike PAtton n est pas du tout rock n roll et donc ça en fait un chanteur de seconde catégorie ???????
laisse moi te rapeller que pour énormèment de gens Patton est le meilleur chanteur rock des années 80/90 voire actuel encore et ceci bien loin devant AXL que personellement je trouve ridicule et très mauvais en concert ( bon je me fie aux vidéos biensur ) ...



Bon, ben moi je me fie a mes yeux et a mes oreilles (pour les avoir vus en 2002, et pas a la tele, hein, en vrai!) et je peux t affirmer que
- Axl n est ni ridicule en concert: si c est pour le fait qu il court dans tous les sens, je prefere voir ca que le style Gallager (pardon pour l orthographe) genre je reste 2h plante comme un con avec mes mains dans le dos et tt le monde se fait chier
- Mauvais?? OK pour les videos des MTV Music Awards et du Rock in Rio. Mais je peux t affirmer que le pepere Axl avait retrouvé toute sa voix a Londres et qu il cassait la baraque.

Mr Mano
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RoundOne a écrit :
--> On ne s'acharne pas, on essaie juste de le faire un peu redescendre sur terre.

Heu, donnez des news des guns de temps en temps et dire qu'il aime les GNR et que BH n'est pas à sa place dans le nouvelle lin-up c'est être dans les nuages et totalement fanatique ???

--> Moi aussi je suis fan des Guns .... mais le Tout Guns, c'est un reducteur a la longue; Tu ne connais qu4un seul groupe, que 5 musiciens, Qu'un style ... YEAH classe, t'es pas d'accord deja ?

Ici on parlais des GNR, alors bêtement j'ai parlé que de GNR...mais bien sûr que j'écoute plein d'autres groupes et de musiciens (guitaristes surtout) !!! C'est pas parce qu'on dit qu'on est fan des GUNS qu'on n'écoute AFD 24/24 et 7/7...vous avez dis prejugé ?

--> C'est pas vrai ce que tu dis, pour beaucoup sur ce forum Apetite for Destruction est un album phare des 90's, Slash est un Dieu et j'en passe .... lis un peu les posts et tu t'en rendras compte. Il faut aussi faire la part des choses avec les gens qui critiquent par second degre sans pour autant denigrer le groupe.

Oui, mais par contre dès qu'on évoque le nom d'AXL ROSE, c'est marrant comme tous le monde te chie dessus
Pourtant avant Slash c'est bien lui l'âme de ce groupe.

--> Ouais et alors ???? c'est pas un concours de celui qui pisse le plus loin et d'une. Et quand Nesquick declare sur ce forum qu'il ne vas jamais assister a des concerts .... esole mais pour l'objectivite ben tu repassesras.

Flagrant délit de non vouloir de comprendre ce que j'ai voulu dire.
Je voulais dire que c'est que avec les concerts que j'ai vu et entendu je peux légitimement me faire un opinion, et te dire que en live y'a aucun autre groupe qui arrive à la cheville des GNR (ancienne line up tout du moins)...et j'ai beaucoup de concert d'autres groupe pour faire la comparaison...si t'avais entendu ce que j'ai entendu et vu ce que j'ai vu tu ne pourrais pas renié l'évidence.

-> Desole, mais nesquick est qqn qui m'a l'air tres cool et sympa, mais certains de ces posts sont carrement limites. Tu cliques sur le profil de Nesquick tu cliques ensuite afficher tous les messages ... et tu verras par toi meme que par moment c'est vraiment limite limite dans ses propos

A bon ! C'est marrant car je ne l'ai jamais vu insulté personne, alors que d'autres ne se gêne pas pour le "massacré" en le traitant de taré et j'en passe...il est parfois un peu énervé, mais toujours très courtois (pas comme d'autres).
-> Ben par raport a Buckethead y'a forcement un interet, sinon AXL l'aurait jamais appeler. Dois je te rappeler qu'AXL a collabore avec des mecs de Nine Inch Nails ..... tiens des mecs qui font de l'indus d'habitude. C'est que sa represente un interet pour sa zique sinon il l'aurait pas fait.

Buckethead : erreur de casting
Pour LE mec de NIN (Robin Fink), je trouve que il apporte son style et je pense que pas mal de fan des gnr sont d'ac' avec moi (il me semble pas qu'on ait descendu Fink...). Mais Richard Fortus à quand même un meilleur feeling.

Voilà voilà


Il m a qd meme traite de connard sur le topicconcernant l enregsitrement de sa voix sur Welcome!!!!!!! Mais bon, on a passe l eponge en mp depuis (desole Nesquick mais qd j ai lu ca j ai pas pu m en empecher!!!!!!!)
Mr Mano
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Dweezil Buckley a écrit :
Sérieusement, faudrait penser à fermer les topics de ce genre car ça part en couille et ça saoule tout le monde...
Surtout là qu'on sature, on a le droit toutes les semaines à un topic sur les GNR, et ça devient lourd, c'est de la pollution...
A priori un topic de ce genre c'est sympa, mais quand ce sont des personnes têtues et qui cherchent à tout prix à imposer leur vision sans vouloir vraiment discuter avec des personnes qui ne sont pas de leur avis, ça devient vraiment chiant...

D'ailleurs, ça m'a presque dégouté des Guns, pourtant j'ai été fan, mais de voir une telle attitude de personnes se disant fans...


+ 1 000 000 000 000 et encore bcp bcp de 0. Ces posts se resument a des discussions de cour d ecole "ah Primus, c est de la merde, et ben GNR c est nul a chier, et Na!" etc....
Mr Mano
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  • Special Ultra utilisateur
Ced777 a écrit :
Doc Loco a écrit :
nesquick a écrit :

SI VOUS NE LE COMPRENEZ PAS CE N'EST PAS LA PEINE DE PARLER DES GUNS.
Je pense que roundone et moi avons une grosse connaissance de ce groupe, et on ne peut parler de ce qui se passe aujourd'hui qu'en connaissant parfaitement l'histoire de ce groupe depuis le début.

a bon entendeur....


Dis moi, oh grand spécialiste des Guns: tu as quel âge? Maximum 22-23 ans non? Ce qui te faisait entre 5 et 6 ans à la parution de "Appetite for destruction". Alors, soit tu es un génie précoce, soit tout ce que tu crois savoir, tu l'as appris par personne interposée, au contraire des nombreuses personnes qui ont vécu l'émergence du groupe en temps réel. Tu me permettras de me référer à ces vrais fans plutôt qu'à ceux de la 25ème heure.


+1 avec Doc. On trouve souvent sur les sites des citations de vieux articles de journaux eux-même complètement à l'ouest à l'époque, tout cela est répété , déformé, amplifié... comme cette histoire de guéguerre dont tu parlais, nesquick, entre Cobain et Axl Rose et qui a dû se résumer à 2 malheureuses phrases déformées par un journaliste avide de scandale et que 10 ans après, on monte en épingle pour en faire une guerre ouverte et acharnée entre 2 bonhommes.
GNR a été un groupe ultra populaire comme l'était à l'époque Bon Jovi, Metallica et Extreme. (sur cette période et dans ce style).
GNR est arrivé très vite et repartir aussi vite malheureusement à cause de la nature exécrable d'Axl fucking Rose. Il a pourri le groupe, même si celui-ci n'aurait jamais été ce qu'il est sans Axl.

Ced777


Ced, ne melangons pas tout stp, Bon Jovi et Metallica il est ou le point commun??????
Ced777
  • Ced777
  • Vintage Méga utilisateur
Manomaly a écrit :
Ced777 a écrit :
Doc Loco a écrit :
nesquick a écrit :

SI VOUS NE LE COMPRENEZ PAS CE N'EST PAS LA PEINE DE PARLER DES GUNS.
Je pense que roundone et moi avons une grosse connaissance de ce groupe, et on ne peut parler de ce qui se passe aujourd'hui qu'en connaissant parfaitement l'histoire de ce groupe depuis le début.

a bon entendeur....


Dis moi, oh grand spécialiste des Guns: tu as quel âge? Maximum 22-23 ans non? Ce qui te faisait entre 5 et 6 ans à la parution de "Appetite for destruction". Alors, soit tu es un génie précoce, soit tout ce que tu crois savoir, tu l'as appris par personne interposée, au contraire des nombreuses personnes qui ont vécu l'émergence du groupe en temps réel. Tu me permettras de me référer à ces vrais fans plutôt qu'à ceux de la 25ème heure.


+1 avec Doc. On trouve souvent sur les sites des citations de vieux articles de journaux eux-même complètement à l'ouest à l'époque, tout cela est répété , déformé, amplifié... comme cette histoire de guéguerre dont tu parlais, nesquick, entre Cobain et Axl Rose et qui a dû se résumer à 2 malheureuses phrases déformées par un journaliste avide de scandale et que 10 ans après, on monte en épingle pour en faire une guerre ouverte et acharnée entre 2 bonhommes.
GNR a été un groupe ultra populaire comme l'était à l'époque Bon Jovi, Metallica et Extreme. (sur cette période et dans ce style).
GNR est arrivé très vite et repartir aussi vite malheureusement à cause de la nature exécrable d'Axl fucking Rose. Il a pourri le groupe, même si celui-ci n'aurait jamais été ce qu'il est sans Axl.

Ced777


Ced, ne melangons pas tout stp, Bon Jovi et Metallica il est ou le point commun??????


Tu es trop jeune pour avoir connu l'époque (en 90 tu avais 7-8 ans?) mais tous ces groupes ont évolués en même temps avec un niveau de vente et de popularité tout à fait équivalent à celui des GNR. Les groupes que j'ai cité avaient autant de popularité (ce que j'avais écrit au dessus) et remplissait des stades. C'était pour rappeler que les Gun's n'étaient pas le seul groupe à l'époque à casser la baraque.

Ced777
Mr Mano
  • Mr Mano
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Je suis tout a fait d accord avec toi, mais c est sur le style de musique ou je ne voyais pas de points communs entre Bon Jovi (hard fm, ou glam rock comme vous preferez) et Metallica (Heavy)

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