:: Introduction aux musiques "extrêmes" [cf page 1

Rappel du dernier message de la page précédente :
Certes, mais ce topic a également pour but d'être complet pour les initiés - du moins est-ce ce que j'ai cru comprendre.

En tout cas, je me propose de faire une nouvelle "définition" pour le black ...

Une autre chose qui m'énerve, c'est que Mayhem ne soit même pas cité, pas plus que Celtic Frost et Darkthrone.

Quant à la séparation heavy/speed, elle est assez courante alors ...
Dkikeju
Par contre Darkthrone y est ainsi qu'Immortal. (sans me vanter, grâce à moi ).







EDIT : En relisant j'ai un doute. Tu voulais peut être dire cité dans la définition ? Parceque c'est vrai que Darkthrone, Celtic frost et Mayhem y ont plus leur place que Marduk ou Dimmu Borgir. Mais ça permet aussi de montrer "l'etendue" du Black.
Akitokun
Euu quelqu'un a parlé de Bathory pour le Black???? Parce que c'est quand même un groupe (enfin une personne :Quorthon) qui a un role non négligeable dans le black-metal.
We dance like marionettes. Swaying to the Symphony Of Destruction
On va partir dans 50 débats différents là ...

Citation:
EDIT : En relisant j'ai un doute. Tu voulais peut être dire cité dans la définition ? Parceque c'est vrai que Darkthrone, Celtic frost et Mayhem y ont plus leur place que Marduk ou Dimmu Borgir. Mais ça permet aussi de montrer "l'etendue" du Black.


Pourquoi ne pas faire simplement une définition plus complète ? Reprenant à la fois la première vague (Bathory, Celtic Frost, les groupes de l'Inner Circle) et les éléments montrant la variété (l'évolution vers le viking de Bathory et d'Enslaved, l'évolution vers des sons plus électroniques comme Ulver et Mayhem, les ptits comiques de Cradle of Borgir, le monstre Finntroll, etc) ...

Et puis il faudrait quand même mentionner les éléments extra-musicaux qui sont quand même une composante très importante du black - ça me paraît le minimum.

Ca, c'est pour la définition.
Pour les groupes cités, pourqoi citer un album seulement pour Emperor ? Surtotu qu'Anthems to the Welkin at Dusk ne fait pas l'unanimité, et beaucoup portent aux nues In the Nightside Eclipse ...
Et la liste est loin d'être exhaustive ...
Dkikeju
Par contre je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas faire une définition plus complète.
Je ne faisais que dire l'utilité de mettre des groupes assez éloignés.

Pour la définition, si quelqu'un se sent d'attaque. Qu'il la fasse. Personnellement mes connaissances sont limitées et même si elles ne l'étaient, je n'aurais pas le courage.
Donc si il y a un (voir des, pour compléter) courageux (qui connaît trés bien l'univers du black) qu'il se manifeste.
Al Miquiztli
Citation:
Quant à la séparation Death/death brutal, c'est pareil ...

Comment?!
Le death et le brutal death n'a rien avoir. prend au album de Death ou Focus de Cynic. Tu le mets à coté de Hate Eternal, il n'y a aucun rapport!

Citation:
-nile ---> Annihilation of the Wicked: enfin un album de Nile pas gaché par un prod crade !

Oh non! Le précédent "In their darkened shrines" était monstrueux. (les compos étaient bien meilleures)

Citation:
-du coté grind, je rajouterai nasum (rip miezko)

Bien sûr. Ces types sont monstrueux. Il y a d'ailleurs un coffret Nasum qui est sorti sur Relapse, qui comprend quatre CD je crois (avec des inédits et tout), des photos. par contre je l'avais vu à 14$, mais maintenant ils l'affichent plus. On ne peux pas l'acheter?

Je rajoute le groupe Canadien Buried Inside et son album énorme, Chronoclast.
le_nem
  • le_nem
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Al Miquiztli a écrit :
Citation:
Quant à la séparation Death/death brutal, c'est pareil ...

Comment?!
Le death et le brutal death n'a rien avoir. prend au album de Death ou Focus de Cynic. Tu le mets à coté de Hate Eternal, il n'y a aucun rapport!

Citation:
-nile ---> Annihilation of the Wicked: enfin un album de Nile pas gaché par un prod crade !

Oh non! Le précédent "In their darkened shrines" était monstrueux. (les compos étaient bien meilleures)

Citation:
-du coté grind, je rajouterai nasum (rip miezko)

Bien sûr. Ces types sont monstrueux. Il y a d'ailleurs un coffret Nasum qui est sorti sur Relapse, qui comprend quatre CD je crois (avec des inédits et tout), des photos. par contre je l'avais vu à 14$, mais maintenant ils l'affichent plus. On ne peux pas l'acheter?

Je rajoute le groupe Canadien Buried Inside et son album énorme, Chronoclast.


copain

il manque exodus en thrash, et puis quand même les premiers metallica et anthrax!
pour rejoindre un peu l'avis de crystal storm, le heavy et le speed ça se rapproche quand même pas mal, par exemple les cultissimes blind guardian(même si le style de ce dernier est quand même extrêmement large)
Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont
SUNNO
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    SUNNO
    le 03 Mai 2006, 21:08
Al Miquiztli a écrit :

Bien sûr. Ces types sont monstrueux. Il y a d'ailleurs un coffret Nasum qui est sorti sur Relapse, qui comprend quatre CD je crois (avec des inédits et tout), des photos. par contre je l'avais vu à 14$, mais maintenant ils l'affichent plus. On ne peux pas l'acheter?.

2 cd et pas 4

Nasum - Grind Finale

Best of/Compilation, Relapse
January 2006


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The two discs cover Nasum's entire career with songs from all the 15 studio recordings the band did between 1993 and 2004, with 21 songs previously unreleased publicly before.


Disc 1
1. Blind World 01:18 [view lyrics]
2. Think 01:20 [view lyrics]
3. Scarecrows 01:36 [view lyrics]
4. No Time to Waste 00:42 [view lyrics]
5. Total Destruction 00:27 [view lyrics]
6. Between the Walls 01:50 [view lyrics]
7. Left in a Dream 00:24 [view lyrics]
8. Uneventful Occupation 00:58 [view lyrics]
9. Reasons? 00:18 [view lyrics]
10. Disforest 00:10 [view lyrics]
11. Self Vilification 00:35 [view lyrics]
12. Red Tape Suckers 00:04 [view lyrics]
13. Re-create the System 00:27 [view lyrics]
14. Rens 00:04 [view lyrics]
15. Hurt 00:24 [view lyrics]
16. Corpse Flesh Genitals 00:58 [view lyrics]
17. Sawder 00:47 [view lyrics]
18. A Look at Society 00:44 [view lyrics]
19. Fucking Murder! 00:43 [view lyrics]
20. Black Visions (Scarecrows II) 01:00 [view lyrics]
21. Escape 00:17 [view lyrics]
22. See the Shit (With Your Own Eyes) 00:47 [view lyrics]
23. Restrained from the Truth 00:31 [view lyrics]
24. No Chance 00:57 [view lyrics]
25. My Fear 00:37 [view lyrics]
26. Fur 01:02 [view lyrics]
27. A Game Played by Society 00:28 [view lyrics]
28. It's All About the Information 00:20 [view lyrics]
29. Smile When You're Sead 00:32 [view lyrics]
30. Blindfolded (By the Media) 00:22 [view lyrics]
31. Erased 00:20 [view lyrics]
32. Warfuck 00:12 [view lyrics]
33. No Chance (Extended Noise-remix Version) 01:51 [view lyrics]
34. Cut to Fit 00:44 [view lyrics]
35. Forced Opinion 00:37 [view lyrics]
36. Domedagen 00:43 [view lyrics]
37. Left in a Dream 00:23 [view lyrics]
38. Distortion & Disinformation 01:23 [view lyrics]
39. Stalemate (Napalm Death cover) 00:58 [view lyrics]
40. Bag 00:46 [view lyrics]
41. Revolution 00:37 [view lyrics]
42. What's "Life"? 00:35 [view lyrics]
43. Think 01:12 [view lyrics]
44. Verklighetsflykt 00:19 [view lyrics]
45. Face Obliteration 00:58 [view lyrics]
46. Enough! 01:03 [view lyrics]
47. Dom Styr Vara Liv (Mob 47 cover) 01:01
48. Industrislaven 00:25
49. Löpandebandsprincipen 00:28 [view lyrics]
50. Cut to Fit 00:45 [view lyrics]
51. Fantasibilder 00:52 [view lyrics]
52. Distortion & Disinformation 01:24 [view lyrics]
53. Brinn 00:51 [view lyrics]
54. Krigets Skörd 01:09 [view lyrics]
55. Mer Rens 00:17 [view lyrics]
56. Ditt Öde 00:26 [view lyrics]
57. Ingenting Att Ha! 00:17 [view lyrics]
58. Revolution 00:35 [view lyrics]
59. Den Mörka Tiden 00:39 [view lyrics]
60. Forcefed Opinion 00:37 [view lyrics]
61. Domedagen 00:37 [view lyrics]
62. Dolt Under Ytan 00:22 [view lyrics]
63. I Helvetet 00:33 [view lyrics]
64. Skithus 00:37 [view lyrics]
65. Söndermald 01:35
66. Revolution II 00:37 [view lyrics]
67. World in Turmoil 00:13 [view lyrics]
68. The Final Confrontation (Scarecrows III) 00:44 [view lyrics]
69. The Dream 00:54 [view lyrics]
70. Zombie Society 00:33 [view lyrics]
71. Sheer Horror 00:50 [view lyrics]
72. Awake 00:25 [view lyrics]
73. En Värld Utan Hopp 00:35 [view lyrics]
74. End 00:18 [view lyrics]
75. As Time Goes By... 00:22 [view lyrics]
76. Our Revolution 00:50 [view lyrics]
77. Masqureade 00:26 [view lyrics]
78. Ripped 00:48 [view lyrics]
79. Rage 00:19 [view lyrics]
80. Law & Order? 00:30 [view lyrics]
81. Rise 00:44 [view lyrics]
82. Killed By Your Greed 00:42 [view lyrics]
83. Silent Sanguinary Soil 01:48 [view lyrics]
84. Evacuate the Earth 01:04 [view lyrics]
85. The Black Illusions 00:11
86. Disgrace 00:47 [view lyrics]
87. No Paradise for the Damned 00:32 [view lyrics]
88. A Change in Your Mind 00:26 [view lyrics]
89. Dreamland 01:00 [view lyrics]
90. Last 00:42 [view lyrics]
Disc 2
1. Dis Sucks 00:38 [view lyrics]
2. The Leak 00:19 [view lyrics]
3. Eviscerated (By the Fiend) 00:58 [view lyrics]
4. Shambler 00:26 [view lyrics]
5. Lack of Ammunition 00:23 [view lyrics]
6. The Machines 00:27 [view lyrics]
7. Låt Inte Asen Styra Ditt Liv 00:56 [view lyrics]
8. Going Nowhere 00:55 [view lyrics]
9. Generation Ex 00:26 [view lyrics]
10. The Soil Bleeds Black 00:42 [view lyrics]
11. Hail the Chaos! 01:00 [view lyrics]
12. Fuck the System 00:31 [view lyrics]
13. The Spiral Goes Down 01:00 [view lyrics]
14. Shortcut to Extinction 00:20 [view lyrics]
15. Vows 00:31 [view lyrics]
16. Hate Division 00:59 [view lyrics]
17. Visions of War (Discharge cover) 00:59 [view lyrics]
18. Bullshit Tradition (Drop Dead cover) 00:29 [view lyrics]
19. Device (S.O.B. cover) 01:36
20. The Real (Refused cover) 02:18 [view lyrics]
21. Rio de San Atlanta, Manitoba (Propagandhi cover) 00:33 [view lyrics]
22. ...And You Were Blind to What Lay Beyond the Horizon 00:45 [view lyrics]
23. Stolen Pride 00:55 [view lyrics]
24. Silent 01:07 [view lyrics]
25. Losing Faith 00:35 [view lyrics]
26. I Decline! 00:25 [view lyrics]
27. Naive Ignorant Fucks! 00:11 [view lyrics]
28. Obstacle 00:20 [view lyrics]
29. The Political Structure is not What it Seems in the So Called Lucid View that Man has Upon Today's Society. What the Eye Sees is a Lie. 00:11
30. A Bloodbath Displayed 00:46 [view lyrics]
31. God-slave America 01:34 [view lyrics]
32. Supernova 00:52
33. Shafted 00:35
34. S.O.C.I.E.T.Y. (Hall of the Dead) 00:28
35. Tools of the Trade (Carcass cover) 02:58
36. Fear 01:09 [view lyrics]
37. Krossa 01:21 [view lyrics]
38. In Praise of Folly 01:27 [view lyrics]
39. Peace? 00:54 [view lyrics]
40. Falska tankar 01:22 [view lyrics]
41. Godmorgon, Idiotjävel 01:16 [view lyrics]
42. Understand: You are Deluded 01:06 [view lyrics]
43. Fear of the China Syndrome 01:21 [view lyrics]
44. Suicide 00:58 [view lyrics]
45. X Marks the Spot 02:14 [view lyrics]
46. The Flames of the Truth 02:07 [view lyrics]
47. Sticks and Stones 00:36 [view lyrics]
48. Dead Mirror 01:22 [view lyrics]
49. Helvete 01:00
50. A Civil Critique 01:58 [view lyrics]
51. Damned Nation 00:58 [view lyrics]
52. A Dead Generation 01:07 [view lyrics]
53. Divine Intervention 00:47 [view lyrics]
54. Fury 02:26 [view lyrics]
55. The Unfathomable Situation 02:19 [view lyrics]
56. Unchallenged Hate (Napalm Death cover) 02:03 [view lyrics]
57. DLTD 00:38
58. Gravar 00:25 [view lyrics]
59. Ingenting 00:55 [view lyrics]
60. Until the Board Breaks 01:31 [view lyrics]
61. Downwards 00:53
62. Stealth Politics 00:46 [view lyrics]
Total playing time 02:06:20
mon myspace de merde:
http://www.myspace.com/ttof

mon blog de merde: http://sunno00.skyblog.com/index.html
La longeur des tracks ^^

Citation:
Comment?!
Le death et le brutal death n'a rien avoir. prend au album de Death ou Focus de Cynic. Tu le mets à coté de Hate Eternal, il n'y a aucun rapport!

Pourquoi pas, je ne connais pas Hate Eternal, je pourrais difficilement te répondre. Donc on va dire que je n'y connais rien ...
8oris
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  • Publié par
    8oris
    le 04 Mai 2006, 00:08
CrYsT4lSt0rM a écrit :
La longeur des tracks ^^



Bah c'est Nasum, en général il leur faut pas plus longtemps pour poser leur style !

En tout cas un très beau coffret!

Dommage qu'il y ait pas scoop dessus!

Pour les fans, faites un tour sur le site officiel du groupe, y a un concert à télécharger!

@+

ted
Dkikeju
le_nem a écrit :


il manque exodus en thrash, et puis quand même les premiers metallica et anthrax!
pour rejoindre un peu l'avis de crystal storm, le heavy et le speed ça se rapproche quand même pas mal, par exemple les cultissimes blind guardian(même si le style de ce dernier est quand même extrêmement large)


Par contre Metallica et Anthrax c'est du Speed à l'américaine (c'est à dire entre trash et heavy).
Mais bon, beaucoup ne différencient pas le Speed (à l'américaine) et le thrash.
C'est vrai qu'à force ça devient du branlage de mouche, les étiquettes.

Mais personnellement j'ai du mal à classer Sodom et Kreator dans le même style que Metallica.
Darkthrone
je ne sais pas si cela a été dis mais la première appration du terme Black Metal, nous la devons à Venom au début des années 1980.
Enfin on a bcp tendance à parler du black issu de Scandinavie et peu des groupes francais voire d'europe de l'est qui sont pourtant, pour certains, de très grosses pointures.
Pour la France on pourrait citer un groupe "connu", Nehemah, ou encore le groupe phare du black francais, number 1 incontestable selon moi : Mutiilaton, "pourri jusqu'à l'os" , passez moi l'expression
Dkikeju
ted the Ors a écrit :
Darkthrone a écrit :
ou encore le groupe phare du black francais, number 1 incontestable selon moi : Mutiilaton, "pourri jusqu'à l'os" , passez moi l'expression


C'est pas Anorexia nervosa, a moins que ce soit du death...

Al Miquiztli
Citation:
2 cd et pas 4

Nasum - Grind Finale

Best of/Compilation, Relapse
January 2006

Ah ouais je me suis trompé. Je me disais aussi que 4 ca faisait beaucoup.
Par contre il est passé à 16$ sur relapse et ils l'ont plus en stock pour le moment. Il va falloir que j'attende encore pour l'acheter.

On peut rajouter Origin aussi en Brutal death. C'est très rapide, ca bastonne, c'est terrible! A conseiller pour tous les amateurs de sensations fortes! (surtout pour la vitesse du sweep et du gravity blast)
http://shop.relapse.com/store/(...)20478

Citation:
Pour les fans, faites un tour sur le site officiel du groupe, y a un concert à télécharger!

Bah, il marche plus! J'arrive pas à aller sur leur site.

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