Avril Lavigne chante vrai ou faux?

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houps
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    houps
    le 19 Mar 2008, 11:57
A mon avis le vrai problème posé par avril lavigne est le suivant :
Pourquoi les purs produits marketing comme elle ont du succés sans avoir de talent.
Qu'est ce qui fait que les gens achètent et vont voir les spectacles de ces pseudo artistes dont le seul mérite est de jouir d'une bonne couverture médiatique et d'une bonne publicité.
C'est quand même pas agréable d'entendre quelqu'un chanter faux et encore plus si on a payé 50 euros une place de concert.
Lärry
  • Lärry
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archtop a écrit :
Lärry a écrit :
archtop a écrit :
J'adore ceux qui viennent l'ouvrir et sont incapable de faire 1% de ce qu'elle fait, et encore ils le feraient mal.


C'te argument en bois qu'on te sort à toutes les sauces…
Tu veut le contre argument classique ?
Let's go for a run :

"Ce n'est pas parceque on est pas capable d'en faire autant qu'on a pas le droit d'ouvrir sa gueule. Combien de fois t'est allé au ciné t'enquiller un bon gros blockbuster nanardisant en te disant que les effets spéciaux sont pourris, le scénar chiasseux à souhait, ou encore à la FNUCK que cette fouttue jaquette du dernier Manowar est vraiment pérrave ?
Surement un bon paquet de fois…
Pourtant réaliser un film, faire des effets spéciaux tip top, écrire un vrai scénard… etc. t'en es capable ?"

It's done, ça va vraiment faire avancer le schmilblick tout ça…

:mdr: oui mais comme je ne suis pas cinéaste et que je ne fais pas de film, Je ne vais pas non plus sur les forum de cinéma cracher ma haine matinée d'incompétence sur Christophe Lambert en disant qu'avec son strabisme il a l'air débile.

Par contre, je fais de la musique, je compose, je situe à peu près mon niveau (un peu en dessous de celui de la cuvette des chiottes). Et quand je regarde autour de moi sur ce forum guitariste.com, ça sent bon le harpic mais ça s'exprime comme si c'était de l'essence de Slash.


Ce que j'essaye de te faire comprendre c'est qu'il y a pas besoin d'être un spécialiste pour avoir un avis… Get it ?
A million flies can't be wrong.
Glam ND
  • Glam ND
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Citation:
[quote="houps"]
Glam ND a écrit :

Si on parle de schanteurs qui chantent pas juste, le metal/hard rock/pop en est rempli ... et je ne te parlent pas des gratteux qui n'arrivent pas a reproduire en live ce qu'ils jouent sur disque (brouillons, pas dans le temps) ... et je parlent d emecs qui sont glorifiés ici ... ca fait d'eux de mauvais zicos ? Bah non ...

Bah si quand même un peu non?


hendrix ne jouait pas toujours juste ... Vai non plus ... mauvais zicos ? kotipelto, en live, a du mal, Ozzy aussi ...Malmsteen ne joue pas vraiment toujours dans le temps, Van Halen non plus ...mauvais musicien ? moi je ne crois pas ... certes le decalage n'est pas aussi grand qu'Avril lavigne qui chante faux, mais dans ma phrase je voulais surtout souligner le truc debile d edire "Tu ne chantes pas bien ? Tu devrais avoir honte de faire des disques" ... bah là, y en a plein qui devraient avoir honte siu je suis ton raisonnement

Citation:
Glam ND a écrit :

ok vous n'aimez pas Avril lavigne et consorts (moi non plus), mais alors la plupart des trucs que je lis ici, ca me ferait marrer que vous ouvriez un peu vos oreilles sur les groupes que vous ecoutez (en live par rapport à l'album) ... y aurait plus des caisses de musiciens qui pourraient se regarder dans la glace sans avoir honte

J'ai vu des tonnes de truc live de ZZTop sur youtube et je peux te dire que personne n'a chanté ou joué faux à quelque moment que ce soit, et ZZTop c'est quand même autre chose que mlle Lavigne.


Super ... vive ZZtop alors ? je doute un peu de ta capacité a lire entre les lignes ou, alors, tu fais expres de coller mot pour mot et me trouver tout un tas de groupe qui cahnte juste, en live .... j'ai jamais pretendu que tout le monde chantait faux que je sache ? non ? Je te dis qu'il y a de szicos qui sont glorifiés ici et qui pourtant chantent/jouent faux ... le but de topic est juste de dire "Avril lavigne c'est de la merde" ... alors chercher une excuse en plus de savoir si elle chante faux, à mon avis t'importe pas beaucoup ... c'est juste une justification
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
webswordmaster
Citation:
Qu'est ce qui fait que les gens achètent et vont voir les spectacles de ces pseudo artistes dont le seul mérite est de jouir d'une bonne couverture médiatique et d'une bonne publicité.
C'est quand même pas agréable d'entendre quelqu'un chanter faux et encore plus si on a payé 50 euros une place de concert.


en l'occurrence elle avait (moins maintenant je crois) de très bonnes chansons pour son public particulièrement bien ciblé.

pourquoi est ce que Chantale Goya, Doucka ou Anne vendait ? C'est la même chose à une époque différente.

Son public ca n'est pas des guitaristes qui analysent tout de chez tout mais des gamines, des pré ados qui, qu'elle chante juste ou pas en live ne verront même pas la différence mais seront juste ultra heureux(se) d'avoir pu la voir en vrai avec un show sans doute ultra rodé.
houps
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  • #589
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    houps
    le 19 Mar 2008, 14:54
webswordmaster a écrit :

en l'occurrence elle avait (moins maintenant je crois) de très bonnes chansons pour son public particulièrement bien ciblé.

pourquoi est ce que Chantale Goya, Doucka ou Anne vendait ? C'est la même chose à une époque différente.

Son public ca n'est pas des guitaristes qui analysent tout de chez tout mais des gamines, des pré ados qui, qu'elle chante juste ou pas en live ne verront même pas la différence mais seront juste ultra heureux(se) d'avoir pu la voir en vrai avec un show sans doute ultra rodé.


On en revient au marketing très performant sur le "public particulièrement bien ciblé". Pas grand chose à voir avec la musique et je ne crois pas que Chantal Goya ou Douchka aient jamais cru faire de la musique.
Ce qui est dommage c'est que dans le punk il y a des super trucs à se mettre entre les oreilles. Par exemple Green day, personnellement je n'aime pas mais les mecs composent leurs morceaux, chantent juste et ont un minimum de culture musicale. je comprends tout à fait que l'on puisse aimer green day. même s'ils bénéficient désormais de plans marketing, ils ont fait leur preuve et continue à composer et chanter juste.
houps
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  • #590
  • Publié par
    houps
    le 19 Mar 2008, 15:00
ah oui et aussi ce n'est pas parce que je joue de la guitare que j'aime forcément la musique de guitariste, je lui préfère la musique tout court. Les satriani, vai (hormis son premier CD composé avec Zappa), malmsteen et consorts m'horripilent gravement. je crois que je préfère encore avril lavigne. Non je déconne..
houps
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  • #591
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    houps
    le 19 Mar 2008, 15:13
Glam ND a écrit :

hendrix ne jouait pas toujours juste ... Vai non plus ... mauvais zicos ? kotipelto, en live, a du mal, Ozzy aussi ...Malmsteen ne joue pas vraiment toujours dans le temps, Van Halen non plus ...mauvais musicien ? moi je ne crois pas ... certes le decalage n'est pas aussi grand qu'Avril lavigne qui chante faux, mais dans ma phrase je voulais surtout souligner le truc debile d edire "Tu ne chantes pas bien ? Tu devrais avoir honte de faire des disques" ... bah là, y en a plein qui devraient avoir honte siu je suis ton raisonnement

comparer le chant d'avril lavigne avec le jeu de guitare de van halen ou malmsteen est ce bien sérieux. Eux au moins ont eu l'idée de travailler leur instrument un jour, et pas pour le fric, non, juste parce qu'ils aimaient ça. Incroyable non? De toute façon Même van halen et malmsteen chantent mieux qu'avril lavigne à qui l'idée de prendre des cours de chant n'est pas encore arrivée au cerveau. par contre pour faire du pognon je crois pas que VH ou malmsteen aient quoi que ce soit à lui apprendre.

Citation:

Super ... vive ZZtop alors ? je doute un peu de ta capacité a lire entre les lignes ou, alors, tu fais expres de coller mot pour mot et me trouver tout un tas de groupe qui cahnte juste, en live .... j'ai jamais pretendu que tout le monde chantait faux que je sache ? non ? Je te dis qu'il y a de szicos qui sont glorifiés ici et qui pourtant chantent/jouent faux ... le but de topic est juste de dire "Avril lavigne c'est de la merde" ... alors chercher une excuse en plus de savoir si elle chante faux, à mon avis t'importe pas beaucoup ... c'est juste une justification


mais biensur que vive ZZTop, manquerait plus que ça. avril lavigne c'est de la merde parce que c'est une usine à pognon sortie de nulle part à grand renfort de pub. Si elle pesait 100 kilos et n'avait pas les yeux bleus elle n'aurait même pas vendu un sandwich dans une fête de la saucisse.
Glam ND
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houps a écrit :
Glam ND a écrit :

hendrix ne jouait pas toujours juste ... Vai non plus ... mauvais zicos ? kotipelto, en live, a du mal, Ozzy aussi ...Malmsteen ne joue pas vraiment toujours dans le temps, Van Halen non plus ...mauvais musicien ? moi je ne crois pas ... certes le decalage n'est pas aussi grand qu'Avril lavigne qui chante faux, mais dans ma phrase je voulais surtout souligner le truc debile d edire "Tu ne chantes pas bien ? Tu devrais avoir honte de faire des disques" ... bah là, y en a plein qui devraient avoir honte siu je suis ton raisonnement

comparer le chant d'avril lavigne avec le jeu de guitare de van halen ou malmsteen est ce bien sérieux. Eux au moins ont eu l'idée de travailler leur instrument un jour, et pas pour le fric, non, juste parce qu'ils aimaient ça. Incroyable non? De toute façon Même van halen et malmsteen chantent mieux qu'avril lavigne à qui l'idée de prendre des cours de chant n'est pas encore arrivée au cerveau. par contre pour faire du pognon je crois pas que VH ou malmsteen aient quoi que ce soit à lui apprendre.

Citation:

Super ... vive ZZtop alors ? je doute un peu de ta capacité a lire entre les lignes ou, alors, tu fais expres de coller mot pour mot et me trouver tout un tas de groupe qui cahnte juste, en live .... j'ai jamais pretendu que tout le monde chantait faux que je sache ? non ? Je te dis qu'il y a de szicos qui sont glorifiés ici et qui pourtant chantent/jouent faux ... le but de topic est juste de dire "Avril lavigne c'est de la merde" ... alors chercher une excuse en plus de savoir si elle chante faux, à mon avis t'importe pas beaucoup ... c'est juste une justification


mais biensur que vive ZZTop, manquerait plus que ça. avril lavigne c'est de la merde parce que c'est une usine à pognon sortie de nulle part à grand renfort de pub. Si elle pesait 100 kilos et n'avait pas les yeux bleus elle n'aurait même pas vendu un sandwich dans une fête de la saucisse.


c'est bien ce qu eje dis plus haut ...le fait qu'Avril Lavigne chante juste ou pas, en fait tu t'en cagues ... ce qui t'interesse, comme sur le sposts de Tokio hotel ou kyo, c'est de les casser et e faire un parallele avec ce que tu consideres comme de la vraie musique ... fais plutot un topic qui dit "Avril Lavigne c'est nul" ou "les grandes majors produisent de la merde" ou bien encore "vaux mieux ecouter ce que j'ecoute car je ne suis pas un moutons comme des millions d'autres"

Enfin un truc super original que jamais personne n'avait jamais fait, en somme
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
webswordmaster
enfin ça ne change pas qu'elle a de bonnes mélodies, des arrangements cool et de supers zicos qui l'accompagnent.
Que ce soit elle ou pas qui les compose j'en sais rien, toujours est il que personnellement je trouve sa musique assez cool en la prenant ce que c'est à savoir de la zic de vacances pas prise de tête qui sent l'été comme blink et tout le rock californien.

Après de ce que j'ai entendu dernièrement ca m' a l'air vachement plus pop ,je crois qu'elle a fait des chorégraphies dans un clip ... bon je ne connais pas assez en tous cas ses débuts c'était cliché à mort , limite ridicule mais c'était quand même sacrément bien fait.

Et c'est clairement pas une grande chanteuse mais on a nous aussi notre lot de "nouvelle chansons française" qui n'ont même pas une octave complet et sont encensés.
houps
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  • #594
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    houps
    le 19 Mar 2008, 15:53
Glam ND a écrit :

c'est bien ce qu eje dis plus haut ...le fait qu'Avril Lavigne chante juste ou pas, en fait tu t'en cagues ... ce qui t'interesse, comme sur le sposts de Tokio hotel ou kyo, c'est de les casser et e faire un parallele avec ce que tu consideres comme de la vraie musique ... fais plutot un topic qui dit "Avril Lavigne c'est nul" ou "les grandes majors produisent de la merde" ou bien encore "vaux mieux ecouter ce que j'ecoute car je ne suis pas un moutons comme des millions d'autres"

Enfin un truc super original que jamais personne n'avait jamais fait, en somme


C'est dingue ça. Biensur que je m'en branle si avril lavigne chante vrai ou faux, c'est pas moi qui l'écoute. Et puis j'ai passé l'age depuis longtemps de me faire valoir avec des trucs à la con comme "vaux mieux ecouter ce que j'ecoute car je ne suis pas un mouton comme des millions d'autres".
ca fait longtemps que j'ai quitté le lycée et que je n'ai plus besoin de faire le paon devant des minettes néogothiques tendance "mes parents sont des cons parce qu'ils m'ont pas acheté le portable qui me plaisait".

Je dis juste que comme produit de masse emblématique de nivellement par le bas la moindre des choses pour avril lavigne serait de chanter juste, c'est tout.
L'an dernier je suis allé à un concert au début duquel il y avait un mini tremplin de 2 ou 3 groupes de jeunes. parmi eux, l'inévitable formation clonesque d'avril lavigne. Crois le ou pas, la fille chantait aussi faux qu'avril lavigne avec les mêmes effets geignards de voix. Et là j'ai compris : en fait avril à créer un nouveau courant musical. Le courant musical de ce qui chantent mal et qui pensent que c'est juste un style, une nouvelle tendance quoi.
Génial non? le problème c'est qu'ils le font pas exprès de chanter faux.
Flying Merlin
Le fair de chanter faux une fois en passant, c'est pas grave...

Mais elle, c'est à TOUS ses live, je trouve que c'est un sincère manque de professionalisme.... Certains bonnes chanteuses ou chanteurs excellents en live galèrent à sortir un album et elle, elle en l'air de s'en battre le steak quand elle est sur les planches...

On peut se planter sur un live, sur une chanson... mais pas à tous les live comme elle !

Ou alors elles devient juste compositeur ou elle passe le relais à une chanteuse qui n'abuse pas de l'octaveur...

L'octaveur peut-être une bonne chose si on l'utilise une fois en passant au studio et quand on sait qu'on est capable de la chanter... mais de là à l'utiliser et ne pas assurer après, c'est de l'escroquerie, désolé.
Bon j'ai pas eu le courage de tout lire.

Ben Avril Lavigne jmen fous si elle chante pas très juste à la base, car à la base c'est juste sa voix qui me plaît pas. Question de goût.

Moi ça me fait juste chier que le rock se "POPulise". Si tu fais de la pop t'assume le rock c le rock merde !

Voilà c'était mon coup de gueule...
Glam ND
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houps a écrit :

C'est dingue ça. Biensur que je m'en branle si avril lavigne chante vrai ou faux,


bah non, tu t'en fous pas ... t'en as meme fais un sujet ... c'est ca que je trouve dingue

Citation:
c'est pas moi qui l'écoute.


Encore une fois, si tu t'en fous qu'elle chante faux et qu'en plus tu l'ecoutes pas ...pourquoi faire un sujet sur Avril lavigne qui chante vrai ou faux ?

Citation:
Et puis j'ai passé l'age depuis longtemps de me faire valoir avec des trucs à la con comme "vaux mieux ecouter ce que j'ecoute car je ne suis pas un mouton comme des millions d'autres".
ca fait longtemps que j'ai quitté le lycée et que je n'ai plus besoin de faire le paon devant des minettes néogothiques tendance "mes parents sont des cons parce qu'ils m'ont pas acheté le portable qui me plaisait".


ca fait si longtemps que ca que t'as quitté le lycée ? parceque vu la finalité du topic, qui (et j'insiste) reviens à dire "Avril lavigne c'est de la merde" ... je trouve pas ca tres evolué ...mais ca n'engage que moi, j'en conviens, et je n'ai pas la verité absolu

Citation:
Je dis juste que comme produit de masse emblématique de nivellement par le bas la moindre des choses pour avril lavigne serait de chanter juste, c'est tout.


oui, là le sujet aurait ete plus interessant ...mais a ce moment là pourquoi ne cibler qu'Avril ? En plus, nivellement par le bas .... tout est une question d'appreciation personnelle et tu en fais une generalité ... des tas de gens te diront qu'ils aiment bien et que ca les detends (et qu'ils n'aiment pas ZZ top) ... alors quoi, tu trouves qu'ils sont plus betes que toi (ils ecoutent une musique qui nivellent par le bas selon te sdires ... donc, globalement j'en conclue que tu penses qu'il faut etre un peu con pour ecouter une musique qui nivelle par le bas) ? Attention, ca se compte en millions de personnes ... faut savoir rester modeste tu penses peut-etre qu'il faudrait niveler par le haut ? En ecoutant ZZ top par exemple (enfin vu que tu l'as cité ...) ? bah dis donc, avoir la pretention d'apporter le bon goût ... je n'aimerai pas voter pour toi si un jour tu te presentes

Citation:
L'an dernier je suis allé à un concert au début duquel il y avait un mini tremplin de 2 ou 3 groupes de jeunes. parmi eux, l'inévitable formation clonesque d'avril lavigne. Crois le ou pas


Si je vais te croire ...

Citation:
, la fille chantait aussi faux qu'avril lavigne avec les mêmes effets geignards de voix. Et là j'ai compris : en fait avril à créer un nouveau courant musical. Le courant musical de ce qui chantent mal et qui pensent que c'est juste un style, une nouvelle tendance quoi.


te rends tu comptes de l'anerie de cette phrase .... surtout introduite par le "j'ai compris" ... tu penses que chanter faux date d'Avril Lavigne ? Tu penses vraiment que les gens font expres de chanter faux (enfin non, visiblement avec ta derniere phrase ... ) ? tu penses qu'Avril lavigne est genitrice de ce genre de courant ? tu ne t'es pas dis, eventuellement, qu'il y a aussi des gens qui sont amateurs (c'etait un mini tremplin) et qui veulent juste faire un peu de musique, meme si ils n'ont pas (encore ? Apres tout peut-etre qu'elle prend des cours pour s'ameliorer ... t'en sais rien) un talent de fou ? Si ca se trouve elle avit juste de mauvais retours d'ailleurs ...Putain, mais t'as une vision super elitiste de tout ce qui concerne la musique ... Si tu chantes faux, faut avoir honte et arreter la zic (je reprends tes dires qq pages avant), plutot que de progresser ... faut pas ecouter la musique qui ne te semble pas bonne ...ca doit etre genialm d'etre ton pote ...

Visiblement t'es guitariste (vu le forum) j'espere que tas le niveau qui suit ta vision d'exigeance elitiste, parceque sinon ... faut arreter la guitare ...

Citation:
Génial non?


je prefere une nana qui chante faux mais qui soit ouverte et qui veut progresser (je ne cite personne en particulier) plutôt qu'avoir des mecs qui ont une vision etroite et elististe de la musique ... donc, effectivement, tes posts me font un peu mal ...

Citation:
le problème c'est qu'ils le font pas exprès de chanter faux


bah merde, Avril lavigne crée un courant musical (enfin d'apres tes dires) de ceux qui chantent faux, et apres, les groupes suivent ce courant musical tout en ne faisant pas expres de chanter faux ... c'est à ni rien comprendre, non ?
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.
houps
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    houps
    le 19 Mar 2008, 16:16
Glam ND a écrit :
houps a écrit :

C'est dingue ça. Biensur que je m'en branle si avril lavigne chante vrai ou faux,


bah non, tu t'en fous pas ... t'en as meme fais un sujet ... c'est ca que je trouve dingue

Citation:
c'est pas moi qui l'écoute.


Encore une fois, si tu t'en fous qu'elle chante faux et qu'en plus tu l'ecoutes pas ...pourquoi faire un sujet sur Avril lavigne qui chante vrai ou faux ?

Citation:
Et puis j'ai passé l'age depuis longtemps de me faire valoir avec des trucs à la con comme "vaux mieux ecouter ce que j'ecoute car je ne suis pas un mouton comme des millions d'autres".
ca fait longtemps que j'ai quitté le lycée et que je n'ai plus besoin de faire le paon devant des minettes néogothiques tendance "mes parents sont des cons parce qu'ils m'ont pas acheté le portable qui me plaisait".


ca fait si longtemps que ca que t'as quitté le lycée ? parceque vu la finalité du topic, qui (et j'insiste) reviens à dire "Avril lavigne c'est de la merde" ... je trouve pas ca tres evolué ...mais ca n'engage que moi, j'en conviens, et je n'ai pas la verité absolu

Citation:
Je dis juste que comme produit de masse emblématique de nivellement par le bas la moindre des choses pour avril lavigne serait de chanter juste, c'est tout.


oui, là le sujet aurait ete plus interessant ...mais a ce moment là pourquoi ne cibler qu'Avril ? En plus, nivellement par le bas .... tout est une question d'appreciation personnelle et tu en fais une generalité ... des tas de gens te diront qu'ils aiment bien et que ca les detends (et qu'ils n'aiment pas ZZ top) ... alors quoi, tu trouves qu'ils sont plus betes que toi (ils ecoutent une musique qui nivellent par le bas selon te sdires ... donc, globalement j'en conclue que tu penses qu'il faut etre un peu con pour ecouter une musique qui nivelle par le bas) ? Attention, ca se compte en millions de personnes ... faut savoir rester modeste tu penses peut-etre qu'il faudrait niveler par le haut ? En ecoutant ZZ top par exemple (enfin vu que tu l'as cité ...) ? bah dis donc, avoir la pretention d'apporter le bon goût ... je n'aimerai pas voter pour toi si un jour tu te presentes

Citation:
L'an dernier je suis allé à un concert au début duquel il y avait un mini tremplin de 2 ou 3 groupes de jeunes. parmi eux, l'inévitable formation clonesque d'avril lavigne. Crois le ou pas


Si je vais te croire ...

Citation:
, la fille chantait aussi faux qu'avril lavigne avec les mêmes effets geignards de voix. Et là j'ai compris : en fait avril à créer un nouveau courant musical. Le courant musical de ce qui chantent mal et qui pensent que c'est juste un style, une nouvelle tendance quoi.


te rends tu comptes de l'anerie de cette phrase .... surtout introduite par le "j'ai compris" ... tu penses que chanter faux date d'Avril Lavigne ? Tu penses vraiment que les gens font expres de chanter faux (enfin non, visiblement avec ta derniere phrase ... ) ? tu penses qu'Avril lavigne est genitrice de ce genre de courant ? tu ne t'es pas dis, eventuellement, qu'il y a aussi des gens qui sont amateurs (c'etait un mini tremplin) et qui veulent juste faire un peu de musique, meme si ils n'ont pas (encore ? Apres tout peut-etre qu'elle prend des cours pour s'ameliorer ... t'en sais rien) un talent de fou ? Si ca se trouve elle avit juste de mauvais retours d'ailleurs ...Putain, mais t'as une vision super elitiste de tout ce qui concerne la musique ... Si tu chantes faux, faut avoir honte et arreter la zic (je reprends tes dires qq pages avant), plutot que de progresser ... faut pas ecouter la musique qui ne te semble pas bonne ...ca doit etre genialm d'etre ton pote ...

Visiblement t'es guitariste (vu le forum) j'espere que tas le niveau qui suit ta vision d'exigeance elitiste, parceque sinon ... faut arreter la guitare ...

Citation:
Génial non?


je prefere une nana qui chante faux mais qui soit ouverte et qui veut progresser (je ne cite personne en particulier) plutôt qu'avoir des mecs qui ont une vision etroite et elististe de la musique ... donc, effectivement, tes posts me font un peu mal ...

Citation:
le problème c'est qu'ils le font pas exprès de chanter faux


bah merde, Avril lavigne crée un courant musical (enfin d'apres tes dires) de ceux qui chantent faux, et apres, les groupes suivent ce courant musical tout en ne faisant pas expres de chanter faux ... c'est à ni rien comprendre, non ?


Mon dieu.
Glam ND
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oui effectivement
Listen, smile, agree, and then do whatever the fuck you were gonna do anyway.

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