"The slow death of the six-string electric." (presse US)

Rappel du dernier message de la page précédente :
Maxcreed
On parle de quel Johnny ?

Non parce que il y en a un autre de l'autre côté de l'atlantique qui vaut son pesant de cacahuètes !

Le notre à côté il est plutôt soft.
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

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https://www.guitariste.com/for(...).html
Masha
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  • Publié par
    Masha
    le 07 Août 2017, 09:49
casseoreille a écrit :
Johnny va prochainement reprendre une tournée intitulée: "Rock and Blues"

Ça confirme que ce sont des genres de musique pour vieux
Postez des recettes, bordayl de merde.

Fâchez-vous comme vous voulez, je m'en fous.
Redstein
casseoreille a écrit :
Johnny va prochainement reprendre une tournée intitulée: "Rock and Blues"


C'est vraiment bien de tenter d'aborder des horizons inconnus à son âge
'Human beings. You always manage to find the boring alternative, don't you?'


http://fermons-les-abattoirs.org

- Quand Redstein montre l'abattoir, l'imbécile regarde Redstein - (©Masha)
ludoguitare
McREMY a écrit :
ludoguitare a écrit :
johnny , je trouve qu'il merite ses fans lui ....


c'est sérieux ou ironique?


un peu des deux ... plutot serieux en fait .
McREMY
  • McREMY
  • Custom Supra utilisateur
ludoguitare a écrit :
McREMY a écrit :
ludoguitare a écrit :
johnny , je trouve qu'il merite ses fans lui ....


c'est sérieux ou ironique?


un peu des deux ... plutot serieux en fait .


ok, j'aurais penché pour l'autre choix plutôt
SHORELINE: mon groupe: https://www.youtube.com/@Shore(...)nd-fr
Ma page: https://www.youtube.com/@mattmcremy
https://www.youtube.com/playli(...)bEIVx : playlist de l'album de mon ex-groupe DIALECTIC, rock/metal prog
casseoreille
Je suis toujours heureux d'entendre Johnny pour deux raisons :

1- n'en déplaise à ses détracteurs, il a une puissance de voix incroyable, il doit avoir un certain talent pour durer aussi longtemps, et surtout pour plaire unanimement à plusieurs générations!

2- il s'entoure toujours des meilleurs musiciens et notamment des guitaristes de talent!

Se moquer d'Hank Marvin et des guitaristes de son âge, ainsi que des chanteurs de cette génération qui ont su se faire un nom, c'est avoir une absence totale de raisonnement!

Les moqueurs m'indiffèrent car ils sont ignares, ils pensent raisonner, alors qu'en fait, ils résonnent!!!!......

En toute logique, quand une société fait appel à des septuagénaires qui remplissent d'immenses salles de concert, c'est bien la preuve que les dernières générations n'ont rien à proposer!!!....

Encore une fois ce n'est pas la guitare qui se meurt, mais le talent qui se fait rare!
ludoguitare
c'est vrai qu'on tape beaucoup sur les vieux , alors qu'on devrait prendre soin de nos ainés !

du coup , c'est la premiere chose que je me suis dite en voyant ton post, tu es pas couché à cette heure ?

petit edit ,parce que comme maintenant y'en a qui resonnent mais qui raisonnent pas , ou qui croient raisonner et tout et tout , il y a du second degré dans beaucoup de mes posts .

...là , je vous laisse deviner s'il etait dans la premiere ou deuxieme assertion .

et j'ajoute que dans le fond, ce que je prefere chez johnny , c'est laurent gerra .
Doc Loco
Redstein a écrit :
casseoreille a écrit :
Johnny va prochainement reprendre une tournée intitulée: "Rock and Blues"


C'est vraiment bien de tenter d'aborder des horizons inconnus à son âge


In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
casseoreille a écrit :

Encore une fois ce n'est pas la guitare qui se meurt, mais le talent qui se fait rare!


Il y a toujours des talents, je pense que ce n'est pas le souci, tout a été dit finalement dans ce topic. Peut être simplement, les toutes jeunes générations n'arrivent pas à s'émanciper comme autrefois, il faut dire qu'elles ne sont pas aidés par les médias.
Mais, il y a bien crise au niveau des ventes de guitares, j'ai encore appris hier soir la fermeture prochaine d'un magasin ou j'allais. Dans une autre ville ou j'ai vécu, il y a cinq ans, trois magasins, maintenant plus qu'un, qui de plus bat de l'aile. Même la vpc Allemande serait en difficultés dans le secteur de la guitare.
On assiste d'une manière assez violente à un reflux des ventes. Une marque comme Vigier est presque impossible à trouver, California music, ils ont plus rien en stock la dernière fois ou je suis passé, il parait qu'ils ne font plus que sur commande, enfin bon, le secteur, ce n'est pas la joie. Peut être, tout simplement des nouvelles priorités, un jeune d'aujourd'hui, même un peu musicien, va mettre du fric de côté, gagné cet été, pas pour acheter une guitare, mais le prochain Iphone 8.
charles1310
jojolapinggg a écrit :
... Même la vpc Allemande serait en difficultés dans le secteur de la guitare...

Source ?
Maxcreed
jojolapinggg a écrit :


Il y a toujours des talents, je pense que ce n'est pas le souci, tout a été dit finalement dans ce topic. Peut être simplement, les toutes jeunes générations n'arrivent pas à s'émanciper comme autrefois, il faut dire qu'elles ne sont pas aidés par les médias.


Je plussoie gaiement !

Si la masse médiatique et les producteurs faisaient leur boulot, on arriverait certainement à faire éclore de façon plus efficace les nouvelles générations (quand bien même elle semble faire de la soupe).

Mais bon, 4 mecs sur scène avec des instrus, des amplis, du repiquage, tout le staff nécessaire, etc... C'est pas pour rien.

Dommage car les retours sur investissements ont toujours été colossaux (des Beatles à Korn en passant par les Guns, Led Zep & co, le rock a quand même toujours bien nourri les major).

Mais bon, le secteur ne veut plus investir donc : on sort un wesh de sa banlieue, on le fait rapper à l'autotune sur une BT bidon... Et roule ma poule !

Ca coûte peanuts mais ça permet de survivre. Le modèle économique parfait !

Citation:

Mais, il y a bien crise au niveau des ventes de guitares, j'ai encore appris hier soir la fermeture prochaine d'un magasin ou j'allais. Dans une autre ville ou j'ai vécu, il y a cinq ans, trois magasins, maintenant plus qu'un, qui de plus bat de l'aile. Même la vpc Allemande serait en difficultés dans le secteur de la guitare.


En ce qui concerne la VPC Allemande tu as des sources ?

Non parce que ça a quand même l'air de bien fonctionner. Et 80% de leur chiffre c'est sur la guitare qu'ils le font.

Ok, c'est l'avènement des platines et de l'électro mais sur le terrain, peu de kids se mettent à bidouiller des sons et à mixer à gogo.

Si la VPC Allemande se pète la gueule c'est uniquement parce que la musique en globalité ne fait plus vendre.

Citation:
On assiste d'une manière assez violente à un reflux des ventes. Une marque comme Vigier est presque impossible à trouver, California music, ils ont plus rien en stock la dernière fois ou je suis passé, il parait qu'ils ne font plus que sur commande, enfin bon, le secteur, ce n'est pas la joie.


C'est triste ça... D'un autre côté si le rock ne s'était pas embourgeoisé, il ferait peut-être encore un peu rêver (pour info il y a une Excalibur chez Sam Music à Saint-Lô dans la Manche)... Comme toute musique jeune et vivante, le rock est une musique de rue à la base.

Des mecs un peu fous en recherche de liberté qui ont tout fait pour y arriver ! De Lemmy, à Iggy en passant par les Guns, Kurt Cobain, les mecs d'Alice In Chains, etc...

La plupart des groupes viennent de la rue (skate, toussa...).

Plus maintenant vu que la seule culture et la seule musique de rue qui existe c'est le hip-hop...

Donc : rock is dead.

C'est un peu réducteur mais avec la disparition des classes ouvrières industrielles, la musique rattachée à cette classe a aussi disparu.

Citation:
Peut être, tout simplement des nouvelles priorités, un jeune d'aujourd'hui, même un peu musicien, va mettre du fric de côté, gagné cet été, pas pour acheter une guitare, mais le prochain Iphone 8.


Je comprends l'idée mais c'est un peu réducteur je pense. Après il est certain que les jeunes veulent du plug'n'play.

Perso je vois la chose de cette manière là : Je suis djeuns (la vingtaine). Pour le fun je suis capable d'écouter de l'électro-rap-poubelle pour choper de la gonze et bien délirer entre pote !

A côté de ça j'ai un peu la haine donc je suis pas insensible à un bon morceau de Metal pour se dépoussiérer les oreilles à la cool.

Et si je veux de la musique plus construite qui m'emporte, hop ! Je me fais péter un bon vieux morceau du 20ième siècle ! Un petit Bowie ou un petit Pink Floyd !

Faut pas croire, parfois ils sont plus calés que nous à leur âge. Pourquoi ? Parce que de notre temps on avait de nouveaux courants qui nous emportaient et nous empêchait d'écouter les standards que l'on découvre finalement avec le temps.

Eux, n'ont pas de nouveaux courant musical qui va définir leur génération. Du coup, ils consomment ce qu'ils veulent, qu'importe le style.

Non moi, le seul truc avec lequel j'ai de plus en plus de mal et que j'ai vraiment, mais alors vraiment du mal à comprendre c'est cet engouement pour le rap et le vocoder...

Qu'on aime l'électro ok (il y a parfois des arrangements bien foutus), des groupes comme 21 Pilots aussi font des trucs pas mal, etc... Mais le rap...

Putain... J'ai vraiment l'impression d'être dans un de ces films d'horreurs où les gens deviennent des zombies...

Bref, pour finir ce magnifique post, j'ajouterai qu'à la toute fin des 90's (98, l'année techno rappelez-vous), les musiques rock n'étaient pas en super forme et sur Lille on a vu quelques magasins fermer leurs portes.

Je me souviens à l'époque avoir flippé. Finalement les 00's ont été la décennie la plus puissante en terme de vente de matos. X magasins ont ouverts, du matos de dingue partout... Bref.

Tout ceci pourrait revenir, suffit juste d'un engouement général pour un style de musique nouveau (rock ou pas) qui incluerait de la guitare et pourquoi pas d'autres instruments pour une fois.
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

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https://www.guitariste.com/for(...).html
Doc Loco
jojolapinggg a écrit :
casseoreille a écrit :

Encore une fois ce n'est pas la guitare qui se meurt, mais le talent qui se fait rare!


Il y a toujours des talents, je pense que ce n'est pas le souci


Effectivement ce n'est pas le souci. Je lisais juste une interview de Brian Eno qui expliquait pourquoi à son avis la musique était moins passionnante et "prenante" de nos jours. Pour lui, et je suis totalement d'accord, ça tient en grande partie dans les méthodes d'enregistrement actuelles, qui font qu'on cherche en permanence l'absolue perfection, en gommant systématiquement toutes les erreurs, approximations et petites aspérités ... qui sont ce qui rend(ait) un disque vivant!
In rod we truss.

"Quelle opulence" - themidnighter

"It's sink or swim - shut up!"
Maxcreed
Doc Loco a écrit :
jojolapinggg a écrit :
casseoreille a écrit :

Encore une fois ce n'est pas la guitare qui se meurt, mais le talent qui se fait rare!


Il y a toujours des talents, je pense que ce n'est pas le souci


Effectivement ce n'est pas le souci. Je lisais juste une interview de Brian Eno qui expliquait pourquoi à son avis la musique était moins passionnante et "prenante" de nos jours. Pour lui, et je suis totalement d'accord, ça tient en grande partie dans les méthodes d'enregistrement actuelles, qui font qu'on cherche en permanence l'absolue perfection, en gommant systématiquement toutes les erreurs, approximations et petites aspérités ... qui sont ce qui rend(ait) un disque vivant!


Exactement !!!

Un bon morceau c'est une bonne compo mais aussi et surtout une bonne prod !!!

Quand j'entends des vieux Aerosmith avec les gimmicks de chants de Steven Tyler ou les sons de guitare un peu sale avec les bruits de branchement de jacks sur les album rock des années 90's et 00's (Incubus utilisait encore un peu ces sons là. Comme quoi on peut sonner morderne et avoir du grain et de la personnalité).

Je me dis parfois que l'émotion global d'un morceau dépend pas mal de ces détails.

A une époque j'écoutai un peu Buckcherry et je me demandais toujours pourquoi le chanteur n'ajouter pas un peu de "hi hi" ou de "yeah" à certains moments.

Ce groupe c'est vraiment le cas d'école du rock qui se veut un peu classique et débridé mais qui finit par sonner constipé car le producteur a dû leur dire "nan les mecs c'est pas clean ce petit bruit".

10/15 ans plus tôt ce groupe aurait été énorme je pense.

...
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

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S'agissant des ventes pour la VPC, c'est un secret pour personne, les chiffres ont baissé partout.
Il y a moins de demande, il suffit de voir aussi, en amont, les chiffres des fabricants, des gros vendeurs par le passé comme Ibanez ont chuté et ont complètement restructuré leurs distributions pour contenir leurs prix afin de conserver le plus possible de l'attractivité.
Thomann est fébrile, ils ont émis l'idée de créer des magasins physiques pour proposer le haut de gamme, qu'ils n'arrivent plus à vendre en vpc, aujourd'hui, les guitares à plus de 2000 euros en VPC, c'est très compliqué d'autant plus que les magasins physiques qui permettaient aux gens de les esssayer pour ensuite les acheter en vpc n'existent plus.
Une marque comme ESP a pratiquement disparu de la circulation, la restructuration de leurs gammes ( EII, etc.. c'est un fiasco), c'est vraiment la crise à tous les niveaux, c'est évident. Quant à Fender, Gibson, ils ne savent pas qu'imaginer d'une année l'autre pour sauver ce qu'ils peuvent.
Zorzi
  • Zorzi
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  • #389
  • Publié par
    Zorzi
    le 08 Août 2017, 10:53
Doc Loco a écrit :
jojolapinggg a écrit :
casseoreille a écrit :

Encore une fois ce n'est pas la guitare qui se meurt, mais le talent qui se fait rare!


Il y a toujours des talents, je pense que ce n'est pas le souci


Effectivement ce n'est pas le souci. Je lisais juste une interview de Brian Eno qui expliquait pourquoi à son avis la musique était moins passionnante et "prenante" de nos jours. Pour lui, et je suis totalement d'accord, ça tient en grande partie dans les méthodes d'enregistrement actuelles, qui font qu'on cherche en permanence l'absolue perfection, en gommant systématiquement toutes les erreurs, approximations et petites aspérités ... qui sont ce qui rend(ait) un disque vivant!

Il y a aussi une atomisation des tribus. L'air est à l'individualisme, à la customisation, c'est tout le contraire d'un mouvement rassembleur. J'ai entendu des ados dire qu'ils cherchaient surtout à écouter des groupes que les autres ne connaissaient pas et surtout ne pas les faire écouter à d'autres pour les garder pour soi !!!!!

La guitare est rentrée dans le rang. Elle est incorporée à une grande partie de la société, elle n'est plus qu'un souvenir de rébellion. Elle n'est plus la marque de l'underground. On l'entend rugir au cinéma dès qu'il s'agit de faire valoir une baston ou une poursuite motorisée (particulièrement de moto) ou la guerre etc.

Quant à l'industrie, le choix est pléthorique. Il y a peut-être trop d'offre pour la demande.
Maxcreed
Ibanez, ESP... Ce sont pas des marques qui reflètent le marché actuel c'est sûr.

Les gens achètent certainement leurs instruments différemment.

Pour le haut de gamme, ils vont peut-être plus facilement voir un Guitar Rebellion avec le service qui va avec qu'une commande VPC (quand bien même ils ont un service après-vente au top).

Je sais pas... Ibanez ça le fait plus depuis plusieurs années déjà car les seuls groupes de nu-metal qui faisaient vivre la marque ont arrêté et que le shred n'est plus à la mode.

Mais plein d'autres marques plus petites éclosent et s'en sortent pas mal.

Dans la mesure où le guitariste s'est embourgeoisé... C'est sûr qu'il préfèrera acheter une Bacchus chez qui on sait et une ESP chez GR voire une Gibson CS chez un vendeur bien particulier que s'embêter avec une Ibanez de chez Thomann...

Idem pour l'amplification. Tout le monde veut du boutique et du vintage maintenant.

En fait le client s'est vachement spécialisé et professionnalisé dans ses choix. Suffit de voir sur le forum...
J'vais lui montrer qui c'est Raoul. Aux quat' coins d'Paris qu'on va l'retrouver éparpillé par petits bouts, façon Puzzle. Moi, quand on m'en fait trop j'correctionne plus : j'dynamite, j'disperse, j'ventile.

T'en veux ?

- Hauts-Parleurs Splawn Small-Block 55 - Eminence comme neufs :
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En ce moment sur bla bla et guitare...