Pro-music France : le mp3 gratuit en question

J e sais qu'on en a dejà discuté ... mais je prefer la formulation que je lis sur ce post plutot que la precedente ... je connais aussi tes convictions ... mais moi c'est pareil, je ne suis pas contre le telechargeent en soi, mais contre le telechargement de masse de personnes qui n'achetent rien ... peut-etre que moi on peut me reprocher de donner une valeur marchande à la culture, mais les gens qui telechargent comme ça ne donne aucune valeur a la musique, ce qui est pire pour moi ...

De toute façons, certaines entreprises comme Sony ou Microsoft y trouvent aussi un interet dans le piratge ... alors ... ceque je souhaite, personnellement c'est retablir un equilibre pour que tout le monde s'y retrouve, en fait ...

glamand> bien sur que la diffusion et la promotion de la musique doit beaucoup aux majors.

Mais tu as un point de vue moral sur un sujet qui est en fait économique. N'importe qui ayant soif de muzic et pas un rond ira télécharger ou graver les cd de sa médiathèquedu coin, point final.
C'est justement ça qui fout les boules aux majors, c'est QUE POUR UNE FOIS LA DIFFUSION D'OEUVRES LEUR ECHAPPE TOTALEMENT!

Mais plus haut j'ai lu un post qui disait que chaque année ya 25% de diversité en moins. Croire qu'il suffit d'arreter de télécharger pour permettre au branches jazz ou de musiques variés de se maintenir c'est de la folie douce

Merci ... je desesperais



je pense que tu as lu aucun de mes posts ... au contraire mon point de vue est UNIQUEMENT economique ... dc je pense que tu n'as pas compris mes posts



Là tu n'as pas compris non plus ... elle echappe completement aux majors, c'est vrai ... mais aussi aux artistes et aux labels independants ... Demande a des mecs comme Olivier Garnier chez NTS (c'est un exemple, y en a plein d'autres) ... il en souffre grave ...



Non parcequ'il y a demoins en moins d'argent qui rentre dans les caisses pour promouvoir de nouveaux artistes ... je lisais Musique infos hebdo sur le sujet ... les maisons de disques perdent de l'argent, du coup n'investissent plus dans les musiques plus "underground" ... au contraire elles cherchent a fair de la musique Kleenex facile pour avoir un retour sur investissement a court terme ...

Donc j'en reviens a des posts que j'ai plsrs fois expliqué plus haut ....

Ce n'est pas une folie douce ... je et parle de realité economique ...

Hé hé....le site pro-music est quand même marrant hein???
Je voulais juste signaler qu'il existe un paquet de petits groupes talentueux ET Français (du moins dans le style que j'écoute,à savoir death et hardcore metal) qui ont des démos ou des albums biens et pas chers,et qui se bougent le cul pour tout faire eux même.Je préfere de loin soutenir cette démarche que de pleurer à cause des gens qui télechargent ou des artistes comme Diam's,lors d'un reportage,qui découvre Kazaa en pleurant .
...Et pour se faire une idée de la musique que l'on peut "acheter",un grand nombre d'artistes et de labels indés proposent des mp3 en ligne,gratos et de qualité,comme relapse et d'autres...

Tout ça pour dire que les majors peuvent couler,j'aurai toujours ce qu'il faut point de vue musique et je vous invite à tous faire pareil....

J'ai des potes qui téléchargent pas mal,
et quand ils dégotent un truc qu'il leurs plait,
ils achêtent, le reste, corbeille,
cette démarche est relativement saine.
Pour les autres, ceux qui téléchargent à tout va,
sans jamais rien acheter, et bien je suis désolé,
mais je considère ceci comme du vol!
Si le chocolat était téléchargeable, les usines poulains
n'y suffiraient pas, et ça n'a pourtant rien à voir avec la culture,
c'est gratuit, on télécharge, point.
Toutes les excuses que vous fournissez, désolé mais c'est bidon!

Tu veux prendre le relais ? Moi j'en avais un peu marre de trouver des formules pour dire la me me chose ...

Venderdi, je reprends mon tour de garde

je crois que j'aurai ta patience!

J'avais rectifié d emoi même ...

ok ba tout de suite on comprend mieux ton point de vue!

Tu sais j'achette entre 5 et 10 cds par mois ca dépend du nombre de concert que je vais voir et des dépenses du moment.
J'achete meme parfois juste pour l'objet un vinyle que je n'ecouterai que dans une grande occasion.
Je pense etre un consommateur au dessus de la moyenne en matiere de disque et largement participer a cette econnomie.
Je copie 4 cds par mois de ma médiateque (grand merci a elle pour son eclectisme)
Je déteste le mp3 pour sa forme son froid son absence d'art graphique son abscence de mythe bref c pas de la qualité.
Pourtant, faute de moyen ba je télécharge 2-3 albums par semaines
Je n'est jamais rien entendu de plus démago que de dire que télécharger ca encourage star accadémie
L'industrie du disque se retrouve dans sa propre merde.
Elle veux une solution imparable contre le piratage?? qui redonne une vraie qualité au enregistrement??? Avec des oeuvre d'art pour pochettes ???
Tres bien RETOUR AU VINYL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
voila
Mais bon va expliquer apres au gamin de douze ans qui veu acheter star academie de chez Universal qu'il ne poura pas le mettre dans son baladeur portable de chez Sony.
Oui les maisons de disques sont des entreprise commes les autres ni plus ni moins. (Qui au passage vendent aussi des cds vierges...)
C'est bien ca le probleme, confier un domaine aussi public et universel que la culture a des interets privés.
Cherchez l'erreur...

Ils s'occupent de la section Jazz

Nier que c'est pourtant une grave composante du pb est pour moi de l'hypocrisie ...

Atten mais si on reprend le probleme il ne se pose qu'aux maisons de disque non???
Une maison de disque c'est court-circuitable.
C'est pas indispensable dans la relation entre l'artiste et l'auditeur.
Beaucoup s'en sortent avec le do-it yourself.
Les autres sont qd meme vachement mégalo et se servent de la maison de disque uniquement pour une promotion a grande echelle ou pour ne pas avoir a s'occuper d'autre chose que de leur jeu de guitare.
Perso qd le mec compose ou que j'ecoute qui de nous deux se soucient de savoir que la maison de disque doit faire 15% de benef par an???
franchemen....
Je comprend tjs pas d'ailleur ce que cette grave composante (sic!) a avoir avec ce probleme là.
Reposons le probleme a plat.
Un des vrai problemes et tu l'a souligné c'est qu'il ne reste que 5 maisons de disques dans le monde
Voila ou est le probleme. Ils verouillent tous et veullent devenir numéro un de l'entairtainment. Et c'est pas le fait d'arreter de telecharger qui les empechera de produire de l'entairtainment pour devenir numéro un. La culture ca enrichie personne
Arreter de telecharger? et apres???? ils se bouffent plus rapidement la gueule les uns les autres c'est tout. Voila pour bientot un grand numéro un du disque qui dictera ces choix (c'est déja presque le cas) Ca n'a rien a voir avec le telechargement. Les patron de maison de disques se fouten si il y a une qualité culturelle tout ce qu'il veulent (comme tout patron d'entreprise) c que ca rapporte. Oui le telechargement joue sur leur marge et alors????? Est ce qu'il joue de maniere négative sur l'echange? le partage?? la diversité??? le lien social??? et donc la culture???
tss tss tss... ne mélangeons pas tous les problemes.

C'est tout-à-fait vrai lorsque que tu écoutes de la musique dite alternative (Hardcore, metal, punk) parce que tu peux dealer avec les groupes directement ou presque, donc effectivement ça évite les quelques intermédiaires qui font un surcout du CD. Tu peux même voir avec la maison de disque...
Résultat : des digipacks à 12/13 euros port compris. Là j'achète sans problème, d'autant que je sais que l'argent ira (presque) directement au groupe.
Ce qui fait que par mois c'est entre 5 et 15 cds que j'achète, mais je DL quelques autres trucs, pour la découverte. Ca me plait, j'achèterai ou irai aux concerts....
Par contre pour le gosse qui écoute les trucs qui passent à la télé sortis chez sony, universal ou autres, ça n'est guère possible à ma connaissance à part le marché de l'occase...

voila pour finir (et apres promi plus de post a ralonge!!! lol) Je veux juste dire - et je crois qu'on l'a bien vu dans nos echanges de propos Glamandshred et moi - le téléchargement est avant tous conditionné par un poin de vue social et economique. Chacun assume donc ses actes qui ont pour but de servir au mieux ce point de vue.
Maintenant s'il doit y avoir un débat public, il faudrai mieux essayer de définir les solutions qui permettrai aux mieux de servir les interets culturels. Mozart se souciait-il de sa maison de disque? N'aurai-t-il pas été un genie si kazaa existait a son epoque?
Les solutions actuelles servent-elle au mieux les interets culturels? Comment les améliorer? Vers quelle solution(s) faut-il tendre?

Bon ok ... je recommence ... je fais plein de représentations aujourd'hui ... c'est sold out ?



Bah non t'as rien compris ... il se pose egalement aux artistes, aux labels independants et à tous les intervenants du monde la zique ... bah oui tout le monde est touché ... qui oserait dire le contraire (a part toi) ... cite moi des gens ds le milieu pro de la zique a qui ça rapporte, le telechargement gratos ?



Non c'est clair mais si t'as pas de maison de disques ... qui tenterait de gangner sa vie avec sa maquette auto-produite ?



je n'en connais pas qui font des auto productions et de l'auto distribution et qui s'en sortent bien... des exemples ? Bah le pire, c'est qu'il y en a au moins 1 qui s'appelle ... (roulement de trompettes) ... Lorie ... cette demoiselle a mis 2/3 mp3s sur Peoplesound ... resultat pres de 20000 telechargements en 2 semaines, je crois ... c comme ça qu'elle s'est fait signer par une Major ... dingue non ? Ce que les gens appellelnt la non-culture vient d'une personne qui s'est faite ultra plebiscité alors qu'elle n'etait pas connu ni signé ... il y aurait dons des gens qui voulaient l'ecouter ? Horreurs ... ils ne doivent pas etre comme nous ...



Et alors ... ce sont des mecs qui ont compris comment se faire connaitre et proposer la musique à un plus grand nombre ... je vois pas le pb ds ce paragraphe ... il faut rester underground et vendre 3 albums, dans l'ideal ... demarche bizarre ... tu l'as dis toi meme, chacun devrait y trouver son compte (artiste, maison de disque...) et en plus tu dis que tu ne t'en soucies pas (en tant que consommateur) dc je vois pas bien ce qui te gene ...



... je suis fatigué mais je comprends pas là ...



Avec plaisir ... mais je sens que ta version du "plat" ne vapas me convenir ... mais bon ...



Je te garantie qu'il va vite en rester moins de 5 ... et qu'ils essaieront de devenir n°1 c'est sûr ...mais une compettion à 5 est moins enrichissante qu'une competition à 10 ... malheureusement, ce que tu ne comprends pas (et dieu sait si je l'ai expliqué), c'est que si il y a des regroupements c'est parceque les maisons de disques ne se font plus de blé et une composante importante de ce declin est le piratage ... Pkoi se regrouperait il autrement ? T'as une explication ? Le fait que des millions de gens telechargent à outrance, reduit les revenus des majors (et des indé, tu m'excuse mais c''est encore de l'hypocrisie de croire que seuls les majors en souffrent) ...resultat, les grands se regroupent, les petits meurent et se font absorber ... au bout du compte tu as moins de choix, d'où l'appauvrissement culturel ... ça te depasse, je me rends compte mais là je te parle de realités eco que tu peux lire partout ... tu ne veux pas le voir, ok, libre a toi mais c'est du fait concret etn non de la supposition ....

dc oui le telechargement augmente le risque d'appauvrissement culturel et ce n'est pas une supposition conjoncturelle ... c'est le cas à l'heure actuelle ... os me dire que les indés ne sont pas piratés et n'en souffrent pas ? Pareil pour les artistes du plus petit au plus grand ? Qd je lis "oui mais c pas parceque je telecharge que Metallica verra son compte en banque diminuer" ... Putain mais arretez de vous prendre pourdes cas isolés ... vous etes des millions à penser la meme chose ...

Dans tout ce que je lis dasn tes posts, tu te trouves plein d'excuse car tu es incapable d'apprehender le pb à une echelle globale, tu penses juste à ton cas ... pour moi c'est dingue d'avoir des oeilleres comem ça à l'heure où avec internet, on a acces a toute l'infos ... va faire des recherches sur les echos, le journal du net ou n'importe quoi d'autre ... tu verras mieux, je pense

C absolument pas demago, comme tu sembles le penser, de dire tout ce que j'ecris ...



Desolé mais ce sont les memes grands patrons qui fournissent de la musique Fast Food ou de la musique de bonne qualité ... tu trouves du Lorie sur la meme major que Sting ou Norah Jones ... mon pote qui est chez Universal (la section Jazz Verve) s'occupent aussi d'artiste manouches comme le trio Rosenberg etc ... mais c la meme maison de disques ... la meme ...

En plus dans tout ce que j'entends, c tjrs le smajors qui sont responsables des prix prohibitifs ... bah desolé mais qd j'achete un CD à la FNAC ça coute 25 euros, en l'achetant ailleurs (le meme CD) il me coute 17 euros ... je considere que la FNAC a aussi son role ... au lieu de tjrs prendre les memes bouc emissaires ...

Alors si pour toi la solution c'est le telechargement gratuit ... vas y fais le ... je suis sûr que dasn 5 ans tu tiendras le emem discours de toutes façons, en te disant que de toute façon c'est bien fait pour leur gueuele ... comme ça toute l'industrie du disque patira de ce genre d'activités ... c'est mortel comme idée ..