C'est quoi une gratte qui sonne???

Et puis c'est la rubrique "Bla bla" alors hein.

J'avoue qu'en voyant la longueur du message, ca m'a un peu découragé
C'est vrai que chaque guitare peut avoir son histoire qui aux yeux du possesseur a son importance....

En fait c'est un livre, et il vraiment très court, du coup !

"L"histoire de mes choix" in folio, par Pierre André.

Gratuit ! Même pas une page ! je sais pas ce qu'il vous faut

(Du suspens ! Des rebondissements ! De l'action plus ou moins haute !)

J'ai une idée ! Je vais scinder, raccourcir et mettre des images pour illustrer, comme pour les enfants !

Pas plus tard qu'y a pas longtemps, j'ai décidé de m'acheter enfin une petite guitare a double bobinage, ça fait plus de 10 ans que j'ai une Telecaster-like (je sais pas comment on dit) la marque c'est Tom Launhardt et j'en suis hyper content, d'ailleurs je peux raconter comment je l'ai choisie, c'est long je vous préviens (et pas très intéressant, fallait pas me provoquer !).



J'avais vendu mon piano droit (un super vieux piano restauré, je vais vous raconter comment je l'ai choisi non je déconne) depuis un dizaine d'années et j'attendais d'avoir les moyens d'en racheter un (vieux restauré Pleyel ou Erard auprès d'un spécialiste de la restauration, y en a plusieurs ici) et AYÉ! j'avais enfin les moyens (suite à une séparation houleuse avec maison à vendre à la clé, je vous raconterai plus tard comment j'avais choisi ma copine) mais voilà : l'appart que j'occupais était trop petit pour accueillir un piano droit.

Bon alors, je vais devoir attendre d'avoir les moyens ET un logement adapté à l'accueil d'un piano !

Mais en attendant, comme j'étais frustré de ne pas pouvoir me remettre au piano je voulais quand même pouvoir faire de la musique, j'ai décidé de m'acheter une guitare électrique avec un petit ampli, j'en avais beaucoup joué quand j'étais lycéen, j'avais un petit groupe de copains aux membres très fluctuants — cette phrase est trop ambiguë : avec des copains, j'avais monté un petit groupe — bref on massacrait AC DC, les Clash, les Stooges, Sex Pistols etc. et j'avais joué aussi un peu de guitare classique et folk.



Je pensais qu'avec le temps, les marques de guitares avaient progressé (je n'avais pas été content de ma guitare) et qu'on pouvait en trouver de bonnes petites pour pas trop cher, 200 ou 300 € et quelques.

Me voilà donc parti, les poings dans mes poches crevées, la guitare devenait mon idéal.

Dans un magasin bien fourni j'ai essayé une guitare, puis une autre etc et j'avais beau essayer toutes celles à moins de 400 €, bof bof.



Je suis revenu plus tard, recommencé les essais, bof... puis y avait des guitares très chères suspendues au mur, je me suis dit que je ne comptais pas les acheter mais que je pouvais bien en essayer une ! J'essaie la Telecaster Tom Launhardt Wahou ! ça sonne, c'est précis, jouissif, j'ai l'impression de bien jouer ! les bends, les tirés, vibrato, un plaisir ! Je comprends pourquoi elle est chère (cette salope), je la repose, je retourne à mes ruines en ayant l'impression d'avoir appris un truc.

Par la suite, lors d'une autre pause je me donne de droit d'en essayer une ENCORE plus chère, miam ! Surprise : ça sonne pas, c'est pas jouissif du tout ah tiens, ça m'étonne, la qualité n'est pas forcément indexée au prix, j'en essaye d'autres : pas terrible. Confortable au manche, précis, mais pas "Wow jouissif"

À partir de là mon cerveau à commencé à faire le siège de mon portefeuille, du type « Si elle te sert 10 ans, les 1200 € (son prix) seront amortis à l'aise ! ça fait 120 €/an, 10 €/mois ! Et si tu la gardes plus de 10 ans, t'y gagnes ! – tu te foutrais pas un peu de ma gueule ? – quasiment pas ! » Bref, après avoir un peu gambergé je l'ai achetée



J'en suis encore super content, j'ai rejoins un petit groupe, on a fait quelques scènes ouvertes, certains me demandent d'essayer ma gratte parce qu'ils la trouvent étonnamment bonne, un prof de jazz ma dit "Je peux essayer ta guitare ? C'est une guitare de luthier ?" (non, c'est juste moi qui joue très bien ).

Bref voilà pour ma Telecaster que je chéris, c'est devenu le prototype de LA bonne guitare. Comme j'ai fait beaucoup de funk avec le groupe, j'ai fini par me dire "Mon coco va falloir que tu finisses par t'acheter une Stratocaster, LA guitare funk par excellence !

Me voilà donc reparti les poings dans mes poches crevées, la Stratocaster devenait mon idéal.

J'en ai essayé plusieurs en étant surpris que "bof bof", pourtant des Fender d'un prix conséquent (j'avais définitivement renoncé à trouver des perles rares à 300 €)

Y a une d'occaze, une signature Eric Johnson, qui sonne quand même pas mal ! Au lieu des "couacs" ça couine bien comme il faut, les légers bends – je sais pas comment on les appelle : ceux qu'on fait en bas de la position avec l'index, souvent en prenant deux cordes, on fait couiner plus qu'on bend à proprement parler, bref mes trucs habituelles bluesy sortent très bien.

Heureusement qu'elle est d'occaz du coup je peux l'acheter, de toutes celles que j'ai essayées c'est la seule qui, pour moi, sonnait vraiment bien, y a une richesse du son, y a quelque chose.



J'en ai joué mais au bout d'un moment je suis revenu à ma Tele que j'aime d'amour, le son est plus droit, plus net, je préfère. J'ai délaissé la Strato que j'ai fini par revendre, je me suis dit que j'étais con (vous n'êtes donc pas les seuls à le penser) : que vu que j'avais une guitare simple bobinage qui me satisfaisait parfaitement, peu importe si c'est pas LA guitare mythique / historique du funk/soul etc. qui composait mon répertoire, pas besoin d'en chercher autre ! (Bien plus tard j'ai vu que Prince, pour le funk, avait une Telecaster d'une marque allemande, et j'ai bien compris la logique - vu que c'est la mienne, je l'ai inspiré ? Allez savoir...)



Et je me suis dit comme ça, par devers moi, in petto en mon for intérieur, en catimini & autres expressions saugrenues : si tu dois acheter une guitare, ça sera ce que tu n'as pas : double bobinage, "gros son", SG ou Les Paul. Mais c'est pas pressé parce que bon, c'est pas pressé. C'est mes amours de jeunesse (AC/DC, Led Zep, Who etc.), mais je suis passé à d'autres choses, même si très régulièrement je me fais des séances revivals Rock sur mon canapé.



J'ai eu une petite rentrée d'argent dernièrement et je me suis dit que le moment était bien choisi pour craquer (entre temps j'avais aussi acheté une Taylor 614 CE d'occaz pour accompagner une chanteuse très... folk, Dylan etc. - voix magnifique ! - il fallait une folk, la Taylor était une super occaz donc voilà, mais elle ne me satisfaisait pas vraiment, les seules folk qui me font "Wahou", ce sont les Martin 0028 ou dans le genre, à 3000 € et j'ai pas ces moyens, et je ne les aurai jamais : quand j'ai 3000€, j'ai d'autres choses à faire qu'acheter une guitare, la Taylor 614 CE à 3000 € et quelque neuve était à 1400 € d'occaz, voilà pourquoi je l'ai achetée.



Elle n'a aucun défaut, à part les cordes Elixir que j'ai changées, mais elle ne sonne pas - pour moi ! - elle n'a pas le grain, ou je sais pas, bref elle est techniquement parfaite, manche confortable, tout bien, mais y a pas le "vroum", le grincement du blues, ça ne ronronne pas, je sais pas comment dire. Elle me semble neutre, comme si c'était une guitare d'étude de luxe, irréprochable, parfaite pour jouer "de tout" mais pas une "vraie" guitare. Bref n°5.)

Me voilà donc reparti les poings dans mes poches crevées, Gibson "gros son" devenait mon idéal.

En fait j'avais déjà essayé, en plus des folks, des Gibson électriques parce que je savais qu'un jour ou l'autre j'en achèterai une, et j'avais été très agréablement étonné par une Firebird 2017 T, ça sonne même à vide, pour le blues elle est super, en crunch "bluesy quoi", en gros son ça le fait ! Donc parfait pour travailler tout ce répertoire et je m'étais donc fixé sur elle, mais quand j'ai eu les moyens de venir la chercher A PU ! et même en commande A PU !



Par Toutatis, que les dieux me viennent en aide ! va falloir encore essayer et essayer pfff...
La Firebird 2018 : bof
Dommage, ça aurait tout simplifié.

Une petite Les Paul Classic d'occaz sur un combo Marshall DSL 15 tout lampe, ah ouais ! C'est bien sympathique tout ça !

Une Les Paul Standard d'occaz, un peu cher mais vraiment magnifique, un bois roux, chaud (Koa),



vraiment très belle : elle est mieux que la Classic en un sens, mais elle a moins de grain, moins de mordant, c'est quand même dommage.

Mais c'est une super guitare, moi qui n'étais pas convaincu par les Les Paul (j'en avais essayé une ou deux et "bof") j'ai tendance à me faire des avis trop rapides : j'essaie une Les Paul pas terrible, du coup je me dis que la Les Paul c'est pas pour moi. Bref n°6.

Je passe d'une Les Paul à l'autre, puis j'essaie des SG, d'autres Firebird parce que *sniff* c'était un choix bien arrêté dans mon esprit : j'avais l'impression d'une SG qui tendait un peu vers la Les Paul : plus d'épaisseur, plus d'ampleur, bref. (n°X)

La Les Paul "magnifique" est vraiment un chouette guitare mais "là, c'est le drame", j'essaie une Les Paul traditional 2015 d'aspect très quelconque (sun burst) alors que la Standard avait un bois uni que j'aime bien, avec le même principe que ma Tele : un beau bois, du vernis et voilà, pas de chichi, flammage, dégradé, burst ou quoi ! C'est une guitare ! Je déteste les bois tout jolis qu'on met sur les Les Paul ou les PRS, y a plein de plis et replis, on dit flammé ? J'aime pas.

Mais cette Traditional a le grain de la Classic que j'aime bien, le côté "rock" avec juste un accord de LA plaqué qui sonne, genre The Who et elle a en plus le côté velouté et nappant de la Standard (le son de la Classic me semble un peu sec, du relief mais pas grand chose d'autre)



Après moult essais je sais que le choix se fera entre ces 2 : magnifique Standard Koa d'occaz ou Traditional neuve. Les prix sont voisins, le prix de la Standard neuve et nettement plus élevé que la Traditional, donc plus intéressante financièrement et en plus, c'est déjà "ma mienne" dans ma tête, parce qu'elle est trooop joliiie.

Mais à force d'essais qui cherchent à trouver à la Standard des qualités qu'elle n'a pas et à trouver à la Tradi des faiblesses qu'elle n'a pas, j'ai demandé si c'était pas possible de monter les micros de la Tradi sur la Standard d'occaz pour avoir le meilleur des deux ! (le manche de la Standard est plus confortable, c'est le seul "plus" qu'elle a les yeux fermés, elle est aussi plus à l'aise en grosse disto mais je cherche du "old school", 1970, vieux blues et vieux hard, donc c'est pas vraiment un plus)
On m'explique que le son est aussi une question de bois, le corps est plein sur la Tradi, le manche plus épais etc.

Je continue de penser que c'était peut-être une bonne idée (Standard d'occaz + micro '59 tradi) mais voilà, c'est hasardeux et j'ai pas les moyens de payer la modif juste "pour voir" et en plus, soyons raisonnable, ma préférence pour la Standard est purement esthétique.
Le manche ? Je suis pas un shredder et tous les manches Gibson sont quand même assez confortables, ce que j'ai à jouer de plus technique, c'est du ZZ Top ou du Santana, je ne pense donc pas avoir besoin d'un manche de folie, bref, presque la mort dans l'âme je me décide pour la Traditional, mais j'ai l'habitude d'acheter des guitares qui sonnent d'enfer et ne sont pas très jolies : la Tele dont j'ai parlée ?

Elle était d'une jaune hideux, Butterscotch ?



Avec un ami menuisier de mon père j'ai démonté la guitare, poncé le corps, revernis avec un vernis "menuisier", remonté la guitare : Aïe ça frise. Je visse le manche un peu plus comme ci, comme ça : ça frise encore, je l'amène au magasin, ils sautent au plafond "Qu'est-ce que vous avez fait à votre Tele ???"

Il passe une semaine à réparer, au moment de payer... j'avais un peu peur de la douloureuse.
"Le prix ? Ah non c'est bon, on a fait passé ça sur la garantie."
BONNE NOUVELLE ! du coup je leur dis « SALUT LES GARS !» chaque fois que j'entre dans le magasin. Ce genre de nouvelle crée des liens !

La guitare classique que j'ai achetée et que j'ai toujours ? J'ai essayé la moins chère du magasin et j'ai monté en prix jusqu'à l'effet "Wahou !" je me souviens que je jouais entre autre le Mi et Fa flamenco : sur l'accord de Fa on joue les 2 cordes aiguës à vide, accord "ouvert" typique d'une fin de gamme andalouse (Lam - Sol - Fa - Mi7) avec les dissonances typiques flamenco : des notes du Mi dans le La et des notes du La dans le Mi.

Bref à un moment, avec une des guitares ça sonne terrible ! envoutant, profond, riche, coloré... « c'est moi qui fait ça ? » Wow.



Elle est pas jolie : elle brille alors que j'aime le mat ou satiné, elle est en bois sombre alors que j'aime le bois clair, même la table est en cèdre alors que j'aime la couleur épicéa, les mécaniques sont en doré clinquant alors que je préfère la couleur acier, inox quoi, la rosace à un espèce de motif vert crénelé, on dirait que c'est pixelisé !



Je me suis même renseigné sur la possibilité et le prix des rosaces à coller, tellement je la trouvais moche !

Ben je l'ai achetée, une de mes amies l'a trouvée très belle et je l'ai regardée bizarrement (l'amie). Donc acheter des guitares moches mais qui sonnent terrible, je sais ce que c'est.

Avec la Les Paul traditional j'ai même plutôt de la chance : elle n'est pas moche, elle est juste quelconque et je sais qu'avec le temps, je finirai par la trouver belle, parce qu'elle sonne bien et que je joue plein de trucs dessus qui me font du plaisir de là (fig.1) à là (fig. 2) voire jusqu'à là (fig. 3) quand je suis en forme.




C'est cette guitare que j'aurais adoré avoir à 16 ou 17 ans : quand je joue Whole Lotta Rosie d'AC/DC (que je connais par cœur pour m'être usé les doigts dessus étant ado) je suis surpris du SON que j'ai ! C'est à ça que je voulais arriver ! Content mais un peu triste de ne pas avoir eu ça y a 35 ans (j'ai 52 ans et je vous emmerde)



Dans les plans blues que je joue une chose me surprend : ça sonne mieux que ce que je fais !
Je joue un petit plan normal, ça me sort un super plan d'enfer !
Y a une richesse qui vient de la guitare, pas de mon jeu.
Tiens mais... LA VOILÀ la définition de "sonner" ! : une partie de la richesse du jeu vient de la guitare, et pas du guitariste, et c'est jouissif (de là -> à là).

Comme je ne suis pas bon guitariste (soyons honnête), quand j'arrive à faire sonner la guitare c'est que j'ai vraiment un bon instrument. Et ça ne m'arrange pas, parce que j'avais pas prévu de dépenser tout ça moi.



Je pensais qu'entre 200 et 400 €, avec toutes ces marques qui se font concurrence et qui se tirent la bourre pour offrir des instruments les meilleurs possibles, on pouvait trouver de bons petits trucs "à pas cher".

D'ailleurs si j'avais été plus raisonnable, je pense qu'une SG Epiphone est un sacré petit truc pas cher du tout et bien sympa, avec un bon ampli.

Mais pour les instruments de musique quels qu'ils soient, je trouve que ça vaut vraiment le coup de mettre "plus cher" que raisonnable, parce qu'on va passer des années avec, parce que c'est déjà laborieux et ingrat techniquement, alors si en plus on n'a pas un vrai instrument !
Ça vaut le coup d'avoir du bon, d'avoir du "Wow"



Parce qu'on passe des heures à essayer d'obtenir du "Wow" et c'est en partie avec notre argent et le choix du matos qu'on y arrive, c'est normal.

D'ailleurs je pense qu'énormément de gens se sont découragés de la guitare après avoir pourtant appris l'essentiel, accords à vide, barré, parce qu'ils avaient un mauvais instrument, et que ça finit par être décourageant de travailler pour réussir à faire sonner ce truc, genre une guitare folk à 250 € qui fait mal aux doigts et qui ne fera jamais "Wow", ou très très très rarement.

Je suis surpris du nombre de gens qui ont fait le plus gros du travail, et qui ont laissé tomber. Ils savent gratouiller maladroitement quelques trucs quand une guitare leur tombe sous les doigts, mais ils ont laissé tomber.

Ils n'avaient pas l'effet Wow, ils n'avaient pas un instrument qui sonne. Ils avaient acheté en se fiant aux avis, aux marques, à la réputation etc. plutôt qu'à leurs doigts, à leurs essais. Certains détestent le son grinçant du blues "tout en 7ème", certains adorent, donc "sonner" dépend des gens, des goûts, certains recherchent le brillant, d'autres la douceur, d'autres une couleur etc. Il faut tâtonner pour trouver ce qui sonne pour soi.

Quand quelqu'un dit d'une guitare qu'elle sonne...



...je comprends que ça fait quelques temps qu'il l'a et qu'elle ne le déçoit pas, il trouve toujours des trucs jouissifs dessus, semaine après semaine, qu'il ne trouvait pas sur d'autres. Elle sonne pour le style qu'il recherche, pour le goût qu'il a, ça veut pas dire qu'elle sonne pour n'importe qui et qu'on peut l'acheter les yeux fermés, ça veut pas dire non plus qu'elle ne sonne que pour lui, ceux qui ont des goûts voisins sont susceptibles de trouver aussi qu'elle sonne.

Et quand on trouve qu'une guitare sonne, on a envie de partager ce goût et cette joie avec d'autres.

(Je ne m'adresse donc qu'à ceux qui apprécient la Les Paul traditional 2015 (le must), ou la Telecaster Tom launhardt (le top), ou la classique Esteve 7.SR (le summum), ou la Martin 0028 (l'apogée du son), le reste c'est forcément tout pourri

La comparaison s'arrêtera alors à la longueur !
Par contre, le style, la répartie et la Telecaster me rappelle quelqu'un

C’est un peu long, mais c’est bien écrit, donc j’ai tous lu et l’ai même trouvé cela plaisant.

Oui bah j'ai compris, il y a trop de gens ici qui n'ont pas le niveau d'instruction suffisante pour lire plusieurs minutes d'affilée sans se déconcentrer.

Il y a heureusement quelques exceptions.

Merci
(Ça t'a quand même mené jusqu'à 03:26 du mat )

Non c'est surtout que ta petite histoire ne m'intéresse pas, j'ai essayé de lire quelques lignes et j'ai vite vu qu'il n'y avait rien a en tirer POUR MOI, ton expérience me renseigne peu sur le sujet.
Tu as senti le désir de raconter ton histoire, pas de souci, tu as le droit; ca t'a prit du temps apparemment, OK.
Par contre nous avons le droit de ne pas etre intéressé et de trouver ca trop long.
Si ton ego est blessé, on y peut rien mais c'est pas la peine de nous insulter

Quand t'es sur téléphone c'est ultra pénible ce genre de pavé, d'autant plus qu'on est pas plus que ça dans le sujet...

Ben nan je n'ai pas ton niveau .
ET
Surtout si tu le dis

Note bien que ma remarque n'était pas nominative, et que j'ai de surcroit affirmé qu'il y avait d'heureuses exceptions (au pluriel, donc)

Cependant si j'ai été insultant je le regrette, je ne voulais être que condescendant.

Bien que de haut rang je ne rechigne pas à m'abaisser parfois jusqu'à vous.

Je sais bien qu'en me mêlant au menu peuple je m'expose à des promiscuités désobligeantes, mais je tâche de n'outrager personne.
Le mépris que vous m'inspirez n'est souvent que temporaire ! Inutile donc de le relever.

Parfois, par leur simple mérite certains roturiers s'élèvent jusqu'à une certaine noblesse non pas de sang, mais de comportement, de pensée et d'intention.

J'en prend bonne note et l'apprécie à sa juste valeur.

Maintenant je vous prierai de m'excuser mais je vais travailler le solo de Let There Be Rock qui déchire sa mère, ainsi que celui de Whole Lotta Love, cette petite Les Paul fait vraiment des merveilles.

Elle sonne, pour rester dans le sujet.

Du coup je revois tous mes classiques avec le plaisir d'un résultat que je n'avais jamais eu jusqu'à présent.

Je n'en dis pas plus, vous comprendrez pourquoi, la longueur de ce message dépassant déjà la capacité de concentration de certains d'entre vous (j'ai dit "certain" t'as vu ? Je suis au max là)

D'une part, je ne suis apparemment pas le seul à ne pas comprendre ce qu'est une gratte qui sonne car bcp de guitaristes, mm "émérites" de ce forum, dont certains ne risquent pas d'être étouffés par leur modestie, ont des avis qui ne se rejoignent pas!
D'autre part, avec mes à peine 3 ans et demi de guitare, je ne me considère certainement pas encore comme un guitariste, mais plus comme un apprenti guitariste ou un guitariste en devenir...

J'ai lu un peu tous les messages, certains trop longs en diagonale, et la seule réponse qui me fait avancer ds ce sujet c'est (je ne sais plus de qui!) qu'une gratte qui sonne est une gratte parfaitement bien réglée pour un guitariste qui en joue parfaitement bien...ou une phrase ds le mm style!!!

Bien, je pense que selon son niveau instrumental on aura pas les mêmes attentes.
Il est évident qu'une gratte bien réglée et juste est la basr, meme pas la peine d'en parler tellement c'est évident.
Dans mon histoire personnelle, en 1995 on m'a offert ma 1ere guitare, c'était .....

Je veux dire que perso, lorsque je debutais, j'avais besoin d'une guitare avec un manche plutôt petit, des cordes pas trop dures.
Ensuite j'ai voulu la meme chose mais avec des micros qui donnaient un signal plus clair et plus précis.
Puis je me suis aguerri, mes gouts se sont précisés et je suis passé sur une guitare de gamme superieure.
La différence s'est précisé autour de nuances qui se ressentent lorsqu'on joue beaucoup et qu'on a beaucoup gagné en touché, nuance, précision.
Cad la dynamique (la réaction à l'attaque, le son selon que l'on gratte fort ou doux), le grain (harmoniques du micros, retranscription du caractère de la guitare par ces derniers)...

Après il y a différentes guitares avec des caractères différents, ca touche aux gouts a ce niveau et au style pratiqué.


Je pense que de manière générale, on peut dire qu'une gratte sonne lorsqu'elle s'inspire et qu'elle booste ton expression.
Le jeu du musicien n'a rien a voir avec la qualité d'une guitare, a ce compte la on peut dire qu'une gratte sonne lorsque le musicien est bon, qu'il a un bon ampli, dans une salle a l'acoustique agréable, repiqué par un bon ingé son et du bon matos de diffusion....

Pour les métaphores fort apprécié sur ces forums, on peut dire qu'une voiture qui tient la route, c'est une voiture avec des pneux gonflés et conduite par un pilote

Amen !!!