Ukraine / Russie - Vous en pensez quoi ?

...haut commandement qui met toujours tout en oeuvre pour donner à sa piétaille une éthique guerrière irréprochable

Ne me fais pas dire ce que je n'ai ni dit ni pensé

Hey, je ne veux rien te faire dire. Il est évident que quiconque met une armée sur pied est à cent pour cent responsable de ses exactions

Les bombes cluster et au phosphore lancées sur des zones résidentielles (c'était pareil voire pire à Alep et à Grozny) c'est pas le troufion de base qui a décidé de les utiliser.
Historiquement, la responsabilité des états-majors dans les crimes de guerre, c'est quand même bien documenté.

Le premier crime étant de déclencher une guerre, chose qui semble avoir échappé à tous les bon esprits qui s'interrogent sur l'opportunité de parler de crimes de guerre à l'endroit de Proutine

Je parlais du massacre de Boutcha puisque c'est ce dont il était question
Pour le type d'armes utilisées et leur destination, il est évident que ça vient d'en haut

Par contre, les soldats qui violent les filles devant leur famille: c’est plus le troufion de base.

Les haut gradés ont des prostituées de luxe/esclaves sexuelles en Russie, pas besoin de se salir les mains.

Cette distinction (très pratique) qui exonère les états-majors des crimes et des saloperies commis par les soldats sous leurs ordres, j'ai toujours trouvé ça hypocrite et dangereux.
Ce qui fonde la structure militaire, c'est la discipline et l'obéissance aux ordres, donc structurellement les responsabilités doivent toujours être assumées en haut.

Je n'ai exonéré personne, je dis simplement qu'il est peu probable que l'ordre de massacrer la population de Boutcha avant le retrait des troupes russes ai été donné par le plus haut commandement.
Mais les hommes de terrain, simples soldats ou gradés, étant sous les ordres de l'état major, celui-ci est effectivement responsable de leurs actions (et exactions)
voilà

Terroriser les populations civiles pour qu'elles fuient (à Kiev plus de la moitié de la population est partie) et qu'elles aient peur de revenir pour saper la résistance, c'est pourtant une vieille méthode de l'armée russe (c'était le cas aussi en ex Yougoslavie dans les années 90 avec les mêmes méthodes importées de Russie).
Et ça fait 20 ans qu'ils mentent sur le sujet. Le groupe de mercenaires, la milice de Kadyrov, les spetsnaz ou les troufions humiliés qui échappent au contrôle de Moscou et qui se vengent avant de partir, c'est peu probable aussi. (vu ce qu'il les attend au retour si ils ont désobéi ou outrepassé les ordres)

ils peuvent toujours tenter refaire le coup de Katyn mais à qui faire porter le chapeau

Mais voyons, Azov bien sûr (et la propaganda russe s'y emploie déjà abondamment sur tous ses réseaux).

effectivement, dans ce cas ça sentirai presque la préméditation

Oui, avec un argument en béton : les faux morts ont étés tués par des nazis ukrainiens.

https://www.msn.com/fr-fr/actu(...)b0b83



La guerre révèle ce qu'il y a de pire en l'être (in)humain.
Kandide