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Et encore le Rafale fait plus que pâle figure niveau puissance des moteurs, comparé aux MiG-29 et MiG-31, voire même le F-14.

Le rafale peut décoller d'un porte-avion en post combustion, le Su-27 aussi. Les USA ont interdits aux pilotes de Tomcat les décollages en PC sur portes avions, la puissance des moteurs étant telles que le JBD (la plaque en métal qui se lève derrière le zinc pour dévier le jet) ne supporte pas la chaleur dégagée qui est trop importante ... et d'ailleurs même sur terre, le décollage PC plein pot est interdits, la vitesse limite que peut supporter le train est dépassée avant la fin du décollage ...

Et les MiG-29 et 31 ont des moteurs encore plus puissant ...

Bizarre cette histoire de PC: normallement c'est au décollage que t'en as besoin sur un porte avion, vue la longueur de la piste difficile de s'en passer! Regarde cette photo:
http://tomcat85.free.fr/images(...)4.jpg
Il est bien pleine PC au décollage.

Heu oui mais les gabarits n'ont rien à voir hein. De mémoire, un rafale pèse 10 tonnes alors qu'un mig 31 c'est plutot de l'ordre de 20 tonnes. enfin il me semble

Effectivement c'est un décollage PC plein pot. Mais c'est normal puisque la photo que tu montres est celle d'un F-14A Tomcat . En fait je me suis mal exprimé, je parlais du F-14D Super Tomcat qui est lui beaucoup plus puissant grâce aux moteur GE F110. Les Super Tomcat ne peuvent techniquement pas décoller en pleine PC (PC zone 5) car la chaleur du jet est trop élevée pour le JBD, et les trains ne peuvent supporter la vitesse comme je l'ai dit. En fait, un F-14D peut quasiment atteindre sans PC la vitesse du F-14 PC zone 5



Le Rafale a une masse maximale de 25 tonnes. Le MiG-29, 20 tonnes max, et le MiG-31 45 tonnes max
Mais même si c'est pas le même gabarit, se sont tous des chasseurs intercepteurs, et les MiG ont le gros avantage de la puissance et donc du rayon d'action par rapport au Rafale.

hmmm le rafale n'est pas un intercepteur à la base mais un chasseur multirôle

Le F-15, F-14 le F-22, les mig 29 et 31, le sukhoi 27 sont à la base des intercepteurs issus de la guerre froide donc très grosse puissance moteur pour monter en vitesse rapidement et atteindre la haute altitude des bombardiers stratégiques...

Les russes sont les champions du gros moteur et la quasi totalité de leurs chasseurs/intercepteurs ont un rapport poids-puissance supérieur à 1.... le mig-31 fut d'ailleurs l'intercepteur le plus rapide du monde en frisant les mach 3, alors qu'il s'agissait d'un appareil rustique tout en métal avec des commandes de vol a l'ancienne

sur certaines versions du sukhoi ils ont monté des tuyères à poussée vectorielle aussi... ca doit aider encore plus

Okkk tu m'apprends quelque chose

tout n'est pas qu'une question de puissance.......si je dis pas de conneries,je crois que le rafale est le seul zing au monde a pouvoir le faire (monter a la verticale pendant + de 10 secondes en sortie de décollage)......

Ca m'étonnerai ... faudrai regarder du coté des derniers Sukhoï (Su-35, 37 et surtout le Su-47 qui est une merveille de manoeuvrabilité) ou des prototype US. Il me semble que le F-22 surclasse le Rafale sur la manoeuvrabilité.

ben justement pour une montée à la verticale c'est une affaire de poids/puissance vu que les réacteurs assurent seuls la portance... et ca n'a rien à voir avec la manoeuvrabilité

La légèreté du rafale (surtout pour un biréacteur) est souveraine à ce niveau

Le F-22 a beaucoup d'atouts en matière de manoeuvrabilité essentiellement du fait de la très grande surface de ses gouvernes.... fallait bien ca pour un mastard pareil. Mais si les chasseur lourds récents sont vraiment surprenants, ils restent encore, et c'est logique, un crand en dessous de la souplesse de manoeuvre de chasseurs légers comme le f-16, le rafale, le gripen....

Du peu de vidéo que j'en ai vu, le Su-47 à l'air de renvoyer les Rafales et Gripen au niveau du B-52 pour ce qui est de la souplesse de manoeuvre ...

EDIT : pour le moment je viens de retrouver celle là. C'est loin d'être la plus représentative de ce que ce zinc à dans le ventre, mais bon, je cherche les autres vidéos

C'est dingue, on peut plus parler de loop, ce sont des demi-tours instantanés. La fameuse image de Hot Shot 2 n'est pas loin

oui apres , avec ses avions de plus en plus puissants , je me demande si on ne va pas atteindre les limites humaines , en plus le gouvernement ne pourra jamais le tirer à grande echelle ( un prix astronomique ) , enfin de toute façon c'est pour des missions bien specifiques .

Clair que y a pas beaucoup d'appareil qui peuvent rivaliser avec les Sukhoï ... vive le demi tour instantané

[Edit de BiZ: les liens youtube musicaux et copyrightés sont interdits. Là, franchement, j'en sais rien, mais j'ai tendance à dire que ça passe. En tous cas c'est pas le lieu pour ce genre de polémiques...]

N'importe qui aurait réagi comme je l'ai fait.
Je ne savais pas que les liens "you tube" étaient interdits, maintenant je le sais.
Ce genre de polémiques n'éxisterait pas s'il n'y avait pas de réponses comme celle que j'ai reçu de SolarFall.

SolarFall
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Posté le: 20 Nov 06, 10:47 pm Mademoiselle K: "Ca me vexe",une femme RNR!

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Pas de liens youtube bordel ...
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